「「”小西文書”に捏造はなかったと総務省は報告した」と立憲民主党が発表、なぜ総務大臣ではなく立憲が？」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDM5NTQ5M
え？総務省が捏造では無いと言える証拠を出したって事ですか？どうやって？捏造だと言った者はいないとかそういう話してるなら以前と変わらないでしょ。
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2 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MTY1NzAyM
もうこんなゴミ共、さっさと訴訟でも起こしてトドメ刺しておけよ
税金と時間が勿体なさすぎだろ -
3 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDIzMjk1M
大臣答弁は「作成者に捏造の認識はなかった」とは答えてる
「捏造はない」とはイコールではないと思うけど
しかも2月13日に聞いたってことは、総務省の精査前の話になる気がするし
印象操作の類だよな -
4 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDI5OTI3N
捏造でないなら、総務省ぐるみの犯罪行為になるんじゃないの？盗聴しないと知り得ない内容だったろ？それを元に大臣辞職を制球したわけだしな。総務省全官僚と小西議員らはガーシーと同じ末路か。
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5 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQxMjU4O
文章は捏造ではないけど、作成者不明だし信憑性も皆無。
書類にランク付けとけ！なんでもかんでも重要書類にしておくな! -
6 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:Mzg2Mzc0N
＞捏造と言った者は誰もいなかった
総務省がそう言わないからと言って、文書に書かれたことの正しさの証明にはならんわな
そういうつまみ食いをして勝利宣言するところが人間としてダメなところだぞ -
7 名前:名無し
2023/03/20(月)
ID:NDAyNDk2M
作者不明の捏造じゃない文書…
わけわからんな… -
8 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDI1ODUyM
意図的に内容を捻じ曲げたんじゃないけど、内容は確認が取れない不正確なものだってことでしょ。
ホントに意図的じゃなかったかどうかは知らんけど。
こんな程度のいい加減な文書で大臣の首が取れるとでも思ってるのかねえ？ -
9 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NzUwMDQ1N
なんで総務省の報告を大臣じゃなく立憲を介してるんだ？
って普通なら思うよな -
10 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDE4ODIzM
「捏造についての認識をこの３人に確認をしたところ、３人ともそのような認識はない」
って曖昧な表現で言ってるけど・・・
「捏造したらしいが、３人とも認めたくない！って言ってる」って聞こえるんだが -
11 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MTk5NjY1N
これって、例えるなら、
「学校でいじめがあるかどうか調べたところ、『上履きが消えてなくなる』という出来事はありましたが、『上履きを隠した』といういじめがあったと認識している人はいませんでした」
っていう報告を受けたような状況で、
「証言が無いのだから、いじめは無かったんだ」
と言い切ってるようなものだよな
報告自体もアレなのに、それを引用している奴も、もっとアレだという…… -
12 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDM1MDcwM
って立憲が捏造しましたってオチにならないよなw
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13 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:Mzk2MTg1N
「総務省が『捏造』という言葉を使ってないから本当にある」とか・・・
しかも、その言葉が出たのは精査前の段階で、今は総務省にすら「文書はない」と断言されてるのに触れないとか、完全に間違いを認めたくないから印象操作だけで押し切る気満々じゃん -
14 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NzMwNDcxM
総務省は「捏造があったかなかったか、どちらとも言えない」と言ったこと書けよ。
情報は正確に。 -
15 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NTg5NTMzM
高市の挑発の罠に完全にはまった立憲なんだよな
おかげで自民の統一協会問題が飛んじまった
岸田と自民の支持率があがった功労者だわ高市は -
16 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:Mzg0NDk2N
・記載されていることが事実とは違っている
・書いた本人はねつ造した認識はない
これが全部事実で保身とか悪意がないとしたら、
「流れていた出鱈目な情報を裏取りせずに文書化してしまった」
位しか状況的に考えられないなあ -
17 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDE4MTA3O
その立憲に報告した総務省の人は誰ですか？？
総務省官僚トップの人ですか？それともただの職員の人ですか？
はたまた総務省を名乗る誰かも分からない人でしょうか？？
脳内総務省の方でしょうか？ -
18 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQ3NjY1M
３才児でも、もっとまともな嘘言うぞ。
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19 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDEyMTM4O
回答者不明の証言を信じるなら、高市大臣の答弁も信じなきゃならんだろ？
というか、発言者が明確な分余程信憑性は高いじょないか。 -
20 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3NTk2M
巻くひきどうするのかね
前の偽メールは本人が首つって巻くひきしたけど
今回はとにかくごねまくってうやむやになるまで引き伸ばす作戦か
まあ立憲的には国力低下させれたらOKだろうから -
21 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:OTE2NjQzN
立憲はモリカケの時と同じで言葉尻だけを捉えて攻撃してるけど
大局的に見てなんの意味があるのかわからない．
過去に放送局に対して圧力があったというならその証拠を出せばいいし，
それがないのならなんら問題がないのだから． -
22 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NjEyOTM1O
元記事のヤフーのコメント欄、少し前まで高市辞めろのコール一色だったからさぞ工作員が大騒ぎしてるんだろうなあと見たら、殆ど
「だったら文書書いたやつを証人喚問しろ」
「これで捏造はないというのは苦しすぎる」
「立憲の議員もマスコミも日本語が理解できないのか」
「高市が捏造というのも無理もない」
「こんなことやってるから立憲もマスコミも嫌いなんだよ」
と、「小西文書がまともな文書じゃないなんてみんなわかってる」というコメント一色になってて吹いた。
嘘だと知られてもお遊戯するしかない野党＆オールドメディアと、バカの振りはできないネットとで反応に温度差がありすぎ。 -
23 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NTE1NzY5M
世界から犯罪が無くなったなｗ
「自分は罪を犯してません」と言えば犯罪の根拠はすべて崩れるらしい -
24 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NTE1NjA3M
立憲民主がそう言ったのは分ったが報道は総務省には確認取ったんかな？
嘘、勘違いだった場合報道機関はあいつが言ったから報道した、俺の責任
じゃない！って言うんだろうな、なんか無責任だよな -
25 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDE5NjAxN
>作成者不明でどうやって調べたんかな?
まさにこれ。 -
26 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NzM1ODM4M
捏造ではありません、落書きなんです！って最後まで総務省が言ってればなー
体裁悪いからって後半を省略しようとする役人根性が腐っとる -
27 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDIyMDM2N
ただの落書きで捏造以前の話ってことだろ
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28 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3NDI3M
完全に儲向け発表、北朝鮮だな
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29 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NTE2NTU4O
総務省は小西に今すぐ死んで欲しいと思ってそうw
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30 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NzM2MTg0M
メルカリにある本みたいなもんだろ。
本は本物。サインは作者ものか不正確ってやつ。 -
31 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDIzMjk1M
そのあと、総務省が上司の関与とは文書作成過程での必要に応じた「修正」って答弁してしまってるからなぁ
「修正」ってどういう意味なんだろうな -
32 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:OTE3MjE2N
とんだ現場猫案件だな～♪
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33 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3NjQ3M
件の怪文書は作成者が不明な上に責任者の決裁印すらないんだから本来の前提条件は
「高市や総務事務次官に提出・使用された文書と小西が今回持ち出して騒いでる文書は全くの別物である可能性が極めて高い」の筈だろ？
小西文書が総務事務次官のとこにまで届いていないのだから「文書が捏造か否かに関わらず無効」が結論だろ。
こんな幼稚なやり方での論点のすり替えにすら対処出来ないほど総務省ってのはお子ちゃま保育園なのかい？ -
34 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3NDMxN
＞ねつ造と言った者は誰もいなかった。
いや、だから作成者(当事者)に証人喚問して嘘か本当か聞けよ。
そもそも、第三者に捏造かどうか聞いても分かるわけないし、捏造だと言える根拠があるわけないんだから、分からない事に対して総務省が捏造だと言えるわけだろ。
第三者の素人に捏造かどうか聞いて分かるのかよ。分かるわけないだろ。
最早、野党のやっている事はマスコミの切り取り報道と同じで野党の言い訳が下らなさ過ぎるんだよ。
逆に、高市大臣の方は当事者だから文書に書かれていた様な放送法に関する大臣レクはなかった
と分かるわけで、事実ではないから捏造だと言っているに過ぎないんだよね。
大臣レクがあったと証明する責任があるのは野党の方だから、さっさと文書が事実であるという根拠を提示するか怪文書を使って国会を停滞させた事について責任を取るかどちらにしろよ。 -
35 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MjA1MjY3N
高市氏の言葉は全く信用しないけど、総務省の誰かの「捏造はない」発言は全て事実と信じる。
最初から自分の結論に沿った発言以外は信じないと言えばいいんだよね。 -
36 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU2NjMxN
もうこの問題は立憲民主サイドが
「ウチの小西が勘違いして高市氏を攻撃しましたｽﾏｿ!」
と頭を下げるしかないんだけどね -
37 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDM2NjY0O
「ねつ造と言った者は誰もいなかった」と「捏造ではなかった」には
天と地ほどの差があるんだけど
「ねつ造と言った者は誰もいなかった」ってことは既に当事者がいない、
当事者じゃないので判断できない、誰ももう覚えていない場合も
そういう回答になるんだが -
38 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:OTE3MjE1O
出来るだけ浅い傷で収めようと落とし所を模索してるのに立憲のスタンドプレーで更に傷をえぐって大事になってるんよね
もう総務省は誤魔化せないよ、左と手を組むとこうなるって学べたんじゃね？膿を出し切って精算した方が有意義だろ -
39 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQ3NjY1M
まくひき
は、
幕引き
って書くんだ。アフォ。 -
40 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3NDE0O
さすがはあのNHKのケツモチ総務省ww
魑魅魍魎の巣 -
41 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MTk3MTE3M
内容以前に、そもそも公文書扱いがおかしい代物やろ
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42 名前:名無し
2023/03/20(月)
ID:NDcwODMzO
総務省は正確性は担保されていないという姿勢だったが？ねつ造と言う言葉を使ってないだけで不正確を認めているんだがな。立民共産の連中は言葉狩りを楽しんでいるだけ。まあこれで支持率が上がると思っているんだからあ目出度いね。ウダウダ言うなら証人喚問で白黒はっきりさせろよ。
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43 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDAyNDk2M
「ねつ造（するつもり）ではなかった」って意味なら
「そんな怪しげなモンで相手を攻撃する奴はバカ」ってことに… -
44 名前:
2023/03/20(月)
ID:NTI4NzQ0M
実際は捏造かどうかなんてどうでもいいのだろうね、
高市氏の信用を失墜させることで立憲が得をすると思っているのだろうから。
日本のマスコミだって、政府を追及出来れば事実などどうでもいいっていうアンケート結果もあるそうで。
知らんけど。 -
45 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NTE1ODQ3M
真摯な答弁を求めるなら真摯な資料を元にした真摯な質問しろ
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46 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDE5MzA3N
文書に登場する人物がその内容のレクは記憶がないと複数名が証言。
これをねつ造という。
総務省が大事にする放送法の解釈変更という大事なレク場面を忘れるわけ無いよね？ｗ
ねつ造決定ｗ -
47 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MTk1NzMwM
レクはあった
国会期間中であり、なにかしらレクがあったのはほぼ確実
その内容が小西文章の通りなのかは大いに疑問
保身に長けた官僚が、レクはあったが内容に関してははっきりしないと逃げを打っていることからも、非常に怪しい内容である
捏造ではないというのは、レクがあったという一点だけだろうね
その点では立民も官僚も嘘は言っていない、レクはあったんだから
ただ、そのレクの内容が文書のままかどうかは、非常に怪しい
というか、捏造だね -
48 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQ4OTgxM
＞「(総務省関係者に）ねつ造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣のねつ造というのはすべて崩れたと思います」
総務省関係者が言った事が全て正しくて事実なのであれば、総務省関係者が「野党は馬鹿だから議員を辞めれば良いのに」って言ったら国会議員を辞めるのかよ。
言っている事が馬鹿馬鹿し過ぎてこんな下らない事に税金を浪費してて見てて鬱陶しいからいい加減国会議員を辞めてくれないかな。 -
49 名前:ああ
2023/03/20(月)
ID:MzU2NjQ0M
引くに引けない小西、総務省内部のゴタゴタだろう、総務省員だった小西は何やっていたんだ。
ゴミのような案件だろう、岸田の指示かもな。 -
50 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MjAyNzUyM
・文書の内容に誤りがある
・文書の内容に捏造がある
微妙にニュアンスが違うけど、結局高市に関する部分は事実じゃないのに、捏造って言った！言ったよね！？っでクソどうでもいいことで騒ぎ続けてマジでうぜえわ -
51 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQ3NjY1M
半島は演劇の文化がないし、
劇場もないし、
劇の始まりと終わりに「幕」なんて無かったもんな。
つーか布で出来た「幕」って物自体がない。
だから巻と書いても、それが如何に不適切か解っていない。
こういうところでテメエが日本人じゃないバレるんだ。 -
52 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDcxMjgxN
—
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。ないことをあるようにいつわってつくりあげること。
—
捏造を日国で引くとこう書いてある。
で、何か間違ってるかね -
53 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDcxMTM1N
さて、小西議員は、どう責任を取られるのでしょうか？
立憲民主党の泉代表にも、説明責任がありますよ。
まさか、うやむやで逃げないでしょうね。 -
54 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NjE1MDY2N
誰か、小西が言及しているという行政文書の開示請求してみればいいんじゃね？
文書の不存在というオチになりそうな気がするんだよねｗ -
55 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3MzkwN
レクはあったけど、高市が提出したメールや国会答弁前のやり取りから、文書に書かれたレクの内容では無かった。
総務省は文書が不正確で確認も取れないものと認めてる。
総務省はそれを捏造とはしていない。捏造とも捏造でないとも言えないと。本人が捏造しました！なんて言うわけ無いだろ(笑)
で、立憲とマスコミは連携して「総務省は捏造があったとは言えない」だけを切り取って印象操作してる。 -
56 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzU3MzkwN
＊47
高市は受けたレク内容が文書の内容と違うと判断出来る資料を出してるんだよ。
でもマスコミは報道しない。
総務省のレクの文書が不正確で確認も取れない内容だということも報道しない。
「捏造は無かったと思われる」の総務省の内輪の調査の身内を庇う発言だけを出して、高市が間違ってたかのように印象操作してる。 -
57 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDcwOTUwN
>>54
文章自体は公開されているよ
捏造はしてないが役人用語の上司の関与という修正はしてると言ってる
高市大臣の分はレクをしたようにしなければならないからそう書き換えた -
58 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:Mzk2MDQ0M
これ総務大臣もそうとうバカだよね。
やめたらって思うわ。 -
59 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDI1ODU1O
これで正式に小西だけじゃなく立民の責任になったわけだな
日本国民としては次の選挙を楽しみにしてるよ -
60 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NjA0MTk1N
うちにも変な文書がある「立憲は隣国のスパイで間違いない」と言う
総務省と書かれた文書が、だれが書いたかわからないが公文書ってハンコが押してある（シャチハタ製）国会に出していいか？ -
61 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDE4ODMxN
懲罰委員会はよ
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62 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NzA5NTc1M
デタラメだけど捏造じゃない！
だから誰の責任でもないんだ！
と言う事ですね
野党らしいわｗ -
63 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQ4OTA0M
日本の国会がどんどんアッチルールになってくるな
そのうちローソク国会とかになりそう やっぱ価値観の
違う民族とは共存は無理だな。 -
64 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NzA4MTY1O
嘘つき立憲。
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65 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MjAzMDczM
電話を盗聴しなければ書けないような文書も捏造じゃないってことなんだよな
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66 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:MzgxMTQwN
「捏造はなかった」と捏造したんやな
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67 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:NDQ4NDQ2N
素晴らしい！
立憲共産党はクズばっかりーと思ってたら
立派な基地がいだったのか～
おめでとう！ -
68 名前:匿名
2023/03/20(月)
ID:Mzg0Nzc3M
※2
でも、こいつがこういう事どれだけやろうが
これから先もお咎めないんだろ
そして相手にはじわじわと「疑惑が深まった」を積み重ねてく
あからさまな捏造だろうがそういうのを纏わりつかせたら勝ちっていうね
結局生前の安倍だってこいつらのこの手口を完全に撃退することできなかったし、アホアホなジジババは信じたしな
ある意味やりたい放題過ぎる -
69 名前:匿名
2023/03/21(火)
ID:MzQ3NDE4N
自分で言うやつほど信用できないものはない
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70 名前:匿名
2023/03/21(火)
ID:MzQ3NDE4N
※68
そこらへんの潮目は完全に変わったのにいまだにノーテンキに同じ手段ばっかり使ってるコリアンとチャイニーズは本当にバカとしか言いようがない
未だにやってるやつは自分からターゲットマークを額に貼り付けてるに等しい -
71 名前:匿名
2023/03/21(火)
ID:NDAzNjkzM
恐ろしいのは羽鳥モーニングショーで「本質は放送に圧力かけてたかどうかで捏造とかで話逸らさないようにしようぜ！」たか言い出してるところ
捏造かどうかで大臣のクビとばそうとしてるのに捏造かどうかはどうでもいい食いつきやすい目先の話で『本質』を議論しようって事にしたいようだ
サンゴの件から何も学んでないし反省してないのがよくわかる -
72 名前:匿名
2023/03/21(火)
ID:NDk0NDk3O
《罠の戦争》の
悪徳政治家のモデルはパヨ野党か。 -
73 名前:名無し
2023/03/21(火)
ID:NDA5NTgwO
もう立憲民主党は共産党と同じく終っているよ！
維新・国民民主の2党での健全な野党を望みます！ -
74 名前:匿名
2023/03/21(火)
ID:NTIwNTU5O
文書に間違いがあっても
それが真実だというのが捏造です -
75 名前:匿名
2023/03/21(火)
ID:Mzc1NTg3O
文書の内容の正確性がないことが確認できた時点で小西の言い分も意味なくなったし高市も関係なくなったのにまだ引っ張るわけ？
いちいち付き合う自民も意味わからんし、高市の答弁だけ注意するのも理解できない
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります