「ポーランドが提案したMig-29の引き渡し案をアメリカが拒否、ウクライナへの提供方法を決断できず」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjI2Njc2N
これはポーランドが悪い。一方的な点数稼ぎを狙うやり口が本当に汚い。直接供給しろ。大体、そっちのほうが早いしコストも低いだろうが
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2 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjMxODE2M
ポーランドもなんだかだが、バイデンも民主党だけあってホントクソだわ
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3 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTk1ODAwN
関羽の首を押し付け合う魏と呉かよ
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4 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzMxMzA5N
元々アメリカの国務省が発表した提案だろ？
F-16やるからミグをウクライナに渡せって。
責任の押し付けが醜いなー -
5 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTc4MjMwM
マッコイ爺さん、出番だよ
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6 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:ODc1ODczO
民主党政権らしい。
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7 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjMyNDU3M
バイデンはダメな奴だ
キンペーや北の将軍様の方がマシに見えるわ -
8 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTU1NTU3N
冷静に考えよう、戦闘機だけ送ってもしょうがない
当然だが機種が違えばパイロットも満足あつかえないし、整備するにも規格が違うと大変だ、現場が混乱する -
9 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwODEyN
いざというときの確約を得られるのであれば日本が仲介するのも面白いかもね
今のロシアに二正面作戦をやることができるかどうか
まあロシアがトチ狂ったときにアメリカがヘタれないという確証がないと無理だけど、逆に日本周辺に兵力を集めるぐらいしてくれたのなら博打を出るのも一つの選択か？ -
10 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjMyNDUxN
ウクライナにいつの間にかMigが増える恐怖の怪奇現象が発生するな
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11 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:NTU5ODQ5M
アメリカが直接やると、核戦争の秒読みが始まってしまう
ポーランドは何度もロシアに痛めつけられた歴史のトラウマがある
スティンガーとTB2で何とか出来んのか？ -
12 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjcyNjUzM
こういうプロトコルなんだろ
パス回しして、それをロシアに見せてるんだよ -
13 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwOTY1O
んじゃー、俺が武器商人やってやるから、ポーランドは俺にミグをタダで売れ。おれはウクライナにミグをタダで売ってやるから。
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14 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzA2NDcxN
『あれれー、引き取り手がなくて放置していたら、誰か勝手に乗っていっちゃったわー、どうしようー』
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15 名前:名無しさん
2022/03/09(水)
ID:MjQ4MDQ4O
ウクライナ空軍が、慣れていない米国製F16を急に操縦できないように
米軍パイロットが、ポーランドから提供されたMig29を操縦して、
ウクライナの空軍基地で引き渡せるものなの？
急には操縦できないだろう、普通。 -
16 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTc4MjI2M
いやー大変だな―。うん実に一大事だなー。みたいな
そう、バイデンもポーランドボールも酷いなー。うん -
17 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjMyNDUwN
そもそも、今時ミグ29なんて役に立つのか？
ロシアも同機体なら、いい勝負するってこと？ -
18 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzE4MDU2O
ウクライナのパイロットが取りに行くしかないか
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19 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzM0Nzk4O
NATOの宣戦布告とみなされないようにするんだったらモルドバ経由でも。
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20 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTk1NjkyN
スイスにでも引き渡し、スイスの判断でウクライナへ渡せば良いんじゃね？
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21 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:Mjc0OTUxN
プーチンが核のボタンを押す口実を与えたくない
それだけのことだろ
ただ、長期戦になればロシアは負け確定
慌てずにじわりじわり、経済制裁で行くのかも知れない -
22 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwOTE3M
そもそもこういう事は秘密裏にやれよとしか。
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23 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjAyMjI5N
アメリカはロシアのエネルギー物資全部輸入拒否ってやってるのに急に腰砕けになっててどうする
プーチンにとっては既に宣戦布告されたと思われてるだろ -
24 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzI4NzA5M
NATOの表向き参戦しませんもあるしロシア対策に言ってるだけじゃね？
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25 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:ODgwNTMzN
戦闘機渡せつったり、いらねつったり、情報操作にしては矛盾した情報がすぐに出てくるな
ロシアの情報分析機関の混乱狙いなのかな？ -
26 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTczMDkyO
こういう所がバイデンだよな
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27 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwNDg0M
朝日新聞かよｗ
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28 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYxMDIwO
ガラクタMig29と現行の西側戦闘機との交換だろ？
そんなの転売するだけだわ -
29 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwODI4O
表立ってアメリカがどんどん支援しますよーって言えないからポーズだろこれ
裏ではこっそりとやってるパターン
後でなに言われてもアメリカ拒否しましたって言う言質とるための芝居みたいなもんでしょ
ウクライナ負けたらポーランドの責任にしそうだけど -
30 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTk1ODA3N
こんなことやってるからトランプが戦闘機に中国の旗付けて飛ばせって馬鹿にすんだろ
まああれは他にあと2つ、三重の意味があるけど -
31 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTg1NTMzN
ほかの国にはイキリ戦争仕掛けるくせに
な
ぜ
か
チャイナとロシアには腰抜けアメリカ民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
32 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjcyMDU0N
盗まれたことにしろ
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33 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjAxMjI2N
ガンダムみたいに強奪されたことにすればいい
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34 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYxMTE5M
だってバイデンだもの
とらんぷ -
35 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTczMjE1M
妥協とか譲歩案の話が出て来ているけど、
それじゃあ侵略したもの勝ちだよね。
世界中で侵略が始まって多くの無辜の市民が〇されて、
戦闘が長引いてインフラが破壊された挙句、譲歩＆妥協案ｗｗ
独裁政権の主権介入が許される時代かよｗｗ -
36 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjAyMDQxN
＞アメリカが直接やると、核戦争の秒読みが始まってしまう
ただし、危機に対して時の政権が弱腰だったり優柔不断だったりすると余計に事態を悪化させて被害を拡大させてしまうだけなんだけどね。
逆にケネディ大統領みたいにキューバ危機の様に強気に瀬戸際外交に出た方が事態は改善する事の方が多い。
大事なことは相手の意思決定を躊躇させたり、ねじ伏せる事なので
別に無闇に相手側の暴力に対してこちらも暴力(抑止力)を行使する必要はないにしても
相手側からの暴力には暴力(抑止力)で、力には力でねじ伏せるだけの存在感を締めさないと抑止力は機能しない。
＞スティンガーとTB2で何とか出来んのか？
スティンガーの射程距離が短くて低空の航空機にしか対処出来ない。 -
37 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:NzQ1NjcxM
トランプの中国旗発言はジョークでありつつ、関与するにはこうしなきゃあかんというある種の現実味でもあるんだよなあ
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38 名前:名無し
2022/03/09(水)
ID:MTgxMTIzM
結局越境作戦は無理っぽいってことじゃないか？
ウクライナがどこか航空基地持ってりゃいいけと
あったらあったで初日みたいに遠距離攻撃で潰されるだろうし… -
39 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTc4MjI2M
それまで義勇軍さんに頑張ってもらおう
>ウクライナ軍は「米国や英国、スウェーデン、リトアニア、メキシコ、インドからの義勇兵」がいると述べた。
同系同族とウクライナに煩そうな、そんなショイグ国防相には、
なぜこのメンツが集まるか、きっと永遠に分かるまいよ
ロシア軍Zマークを自慢でもしてるんだろうなあ… -
40 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTg1NDYyN
>>35
独裁国家の主権介入を許す？ それは無い。
同盟国ではない国に対戦車・対空ミサイルを大量に送り込んでいる時点で、相当に踏み込んでいるから。
（その手の兵器がテロ組織に流れたら厄介どころの話じゃない）
何しろ既に送り込む戦闘機まで決まっているのだから、大方二国間で押し付けあう「振り」をしている間に、気が付いたらウクライナ上空を飛んでいた、という流れになると思うよ。 -
41 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTc4MjI2M
久々のズランプwwwそうだな、ちうごくの旗が必要だなwうん…うん
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42 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwOTY5M
ウクライナに物資だけやるから自分らでやりくりしろって丸投げな酷い状態なんだよなあ
義勇兵←こいつらの衣食住等の面倒もウクライナが全面的に見なけりゃいけないから人手がいるしなあ -
43 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzM2MDg0N
やっぱバイデンのほうが世界大戦に持ち込みたいんじゃないの？
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44 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzMxMjM3M
※40
そんな気がするけど現状では真実を知る術がないね。ただNATOの【直接介入】は避けるという建前は未だ堅持してるからこの動きもさもありなんとしか。ある意味おちょくられてるよね、露は。 -
45 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjI2Njc4N
プーチンとバイデン裏でなんか密約しているんじゃないか。世間体を考えてここまではやるよ、それ以上はやらないよとか。アメリカは正直信用できないよ。
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46 名前:大和
2022/03/09(水)
ID:MTkzNDc5M
アメリカの戦略に世界中が嵌まる構図が見えてきたね❤️経済ヤクザの中国さえもまんまとはまってるんだからな
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47 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTg1NDYyN
>>44
厄介な話だけど「正義（＝現行の秩序）の味方」であり続けなければ、ロシアを打倒したところで意味がない。
ロシアの「力による現状変更」への非難を大義名分としている以上、こちらは現行秩序を堅持しないと駄目。
何故ならば、そこで秩序を無視した行動をとった場合、第二第三のロシアに大義名分を与える事になりかねないので。 -
48 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:NzQ1NjcyM
今回のウクライナ侵略の直接責任がプッチンに有るのは勿論だが、誘因責任は認知爺いバイデンに有る。結果責任から言えばバイデンの方が遥かに重い。
この爺いがアフガンでケツ割ったのがそもそもの始まり。ソ連（ロシア）が往年苦い目に合わされた因縁のアフガンで、アメリカもヘタレる所を全世界に見せてしまった。こりゃー大した事無いな、イカサマで大統領に成ったバイデン、やっぱり読み通り根性なしの単なるエ·ロ爺いに過ぎなかったな。←と、此れもパーキンソン認知爺いのプッチンに見抜かれたのが運の付き。
案の定バイデンはヘタレにヘタレを重ねて、今やお祈り祈祷師に成り下がっている始末。更に”明日は我が身”のポーランドが、止むに止まれぬ大勝負に出たMig戦闘機の譲渡を拒否する始末。此の爺いは駄目ぞ、相手にする価値は無い。ウクライナも台湾も、そして日本も。「天は自ら助くる者を助く。」 -
49 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwNDc5N
情報操作だろ。もうなにがホントかワカラン
ましてアサヒだし -
50 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:NTU5ODQ5M
>>36
アメリカだってそんな危ないチキンレースはやりたくないよ
デフコン2に入ってるんだよ -
51 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTg3Mzg1O
とりあえず出すと言って工夫だけしてればいいのに
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52 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzI4NzEwM
1. ウクライナ国境に最も近い空港に集結させて、周辺にミサイルを撃ち込む
2. 空港関係者は紛争地域から一時退避
3. ウクライナ側から侵入した国籍不明の謎の集団が航空機を強奪
4. ポーランドは謎の集団に非難声明を表明 -
53 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTg5NzY0M
シーランド公国はNATOじゃないから
そこから輸送すればいい -
54 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTc4MjI2M
シーランド公国w
ゆるぼ：シーランド公がキエフ大公のとこ行く方法 -
55 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTYwODIzN
シーランドは着陸できんだろwww
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56 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTgzMjE5N
バイデンが足をひっぱってるな
マジで邪魔するな -
57 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTk3NzkxN
アフリカの武器商人辺りが仲買人になるんじゃないの？
んで、競売（茶番）でウクライナの傭兵が世界中から集まった寄付金で競り落とすとかｗ -
58 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:NzQ3NDMxN
>>8 名前:匿名 2022/03/09(水) ID:MTU1NTU3N
冷静に考えよう、戦闘機だけ送ってもしょうがない
当然だが機種が違えばパイロットも満足あつかえないし、整備するにも規格が違うと大変だ、現場が混乱する
ポーランドも東ドイツももと、ロシアの武器、戦闘機で、空中戦をやるだけで無し、ウクライナの西部にある、秘密飛行場に届けるだけ、年を取った元パイロットたくさんいるのでは。また、ウクライナは旧ソ連邦の兵器工場、部品作れる工場もあるのでは。 -
59 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTc4NjkxO
今の米軍に一時的とは言えMig-29を引き受けるのは難しいだろ。
点検・交換用の部品もなければ整備経験もない。
Mig-29の操縦系を理解して乗りこなせるパイロットもいない。
ウクライナ空軍に「ドイツまで機体を取りに来い」なんて言える状況でもないし。 -
60 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjMyMDM2N
国が出ると面倒なのであって、
イーロンマスクさんにでも頼めばサクッとやってくれんじゃない？ -
61 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjMyNDU3M
馬鹿だね、馬鹿ども！
米国を経由してとか、単に書類上の話だけじゃん
馬鹿なの、お前ら！ -
62 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjYxMDM5N
朝日かよ！
はよ潰れてしまえ！ -
63 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MjQyMTA0M
いや、アメリカ経由に使用がしようまいが、ロシアにすればポーランドがウクライナにMig29を引き渡すことは事実。そのような小細工は無駄なこと。ここは開き直ってポーランドが直接ウクライナにプレゼントすればいい。ポーランドはNATO加盟国だからロシアがポーランドに侵攻すればNATO軍が動くことになる。
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64 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MTY5OTI0M
朝日新聞だからフェイクニュースだよね 反日だし
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65 名前:匿名
2022/03/09(水)
ID:MzE3OTk3N
単純に、いまのところウクライナは戦闘機を欲してないだろ。
地上戦で役立つ、地対地か地対空の武器の方が重要。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります