1:蚤の市 ★:2021/11/01(月) 23:35:57.39 ID:tVEPrQ2o9


自民党が単独過半数ラインを上回り、野党第1党の立憲民主党が議席を減らした今回の衆院選。31日午後8時に、報道各社は各党の獲得議席の見通しを一斉に報じましたが、予測にはばらつきがみられました。

 それぞれ調査データをもとに報じているはずなのに、なぜ違いが生じるのか。約25年間にわたって選挙報道や世論調査にかかわってきた朝日新聞社の堀江浩編集委員(選挙・世論調査担当)に聞きました。

 ――朝日新聞社では、どのように情勢を予測したのですか。

 全国289選挙区の計8670投票所を選び、投票を終えた有権者に投票先や支持政党を回答してもらいました。有効回答は41万1467人。調査の量や質を保ちながら経費を削減するため、今回から共同通信社など5社と合同で実施しました。なので、朝日新聞社を含む6社は同じデータを使っています。

 ――調査データが同じなら、合同で実施した各社は同じ予測になるのではないですか。

 それは違います。コンピューターで自動的に予測をはじき出しているわけではありません。担当者が調査の誤差や傾向を考慮し、データを評価しているのです。

 朝日新聞社の場合は、報じるまでには三つの段階があります。

 まず、生データが同じでも、どのように集計するかで違いが出てきます。年代をどこで切って分析するか、といったことです。

 第2段階は、集計データをもとに289の選挙区ごとに各候補者の「当選確率」を付けていきます。「当選は間違いない」という人は100%、「五分五分」の人は50%、というように。その結果の積み上げが獲得議席数の「推計値」になるのです。

 当選確率を付けるためには、候補や政党に応じて表れる調査の「くせ」を把握しなければなりません。これまでの選挙結果と出口調査を読み込み、出口調査が高く出る傾向があるか、低く出る傾向があるかなどを調べます。新顔候補の場合は、支持基盤などが似た過去の候補を当てはめたりして推測します。

 第3段階として、推計値をもとに、見出しや原稿の表現を社内で検討し、報じます。

 ――全選挙区を一つ一つ、堀江さんは見ているのですか。

 そうですね。私が全選挙区を見て、当選確率を付けていきます。

 ――31日の投開票日はどのようなスケジュールで作業を進めたのですか。

 午前7時から出口調査が一斉に始まります。全国のデータを1、2時間おきにダウンロードして、その都度、読み込みます。

 投票が終わる午後8時に出口調査の結果を報じなければならないので、午後7時ぐらいには最終方針を決めなければなりません。その2、3時間前からいくつもの推計値が頭の中を回っています。緊張感が続く分刻みの作業です。

 ――今回の衆院選は特徴がありましたか。

 ワンイシューのような選挙でなく、熱気の盛り上がりに欠け、風を読みにくかったですね。投票率が大きく上がると結果を読みにくくなります。投票率は高いに越したことはないのですが、投票率が低水準だったことは私の立場では判断しやすかったと言えます。

 投票結果と出口調査の結果は毎回、ずれます。どちらの方向にずれるかの評価を誤ると、予測は大きく変わってしまいます。

 まずはデータをしっかり分析する。それが自分の見立てと違う結果となったら、思い込みはさっさと捨てる。とにかくデータに向き合うことが大切だと改めて感じています。

    ◇

 ほりえ・ひろし 1986年、朝日新聞社に入社。社会部記者、世論調査部長などを経て2016年から現職。約25年間にわたって選挙報道や世論調査に携わってきた。

朝日新聞 2021/11/1 22:09
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPC165Y2PC1ULEI00F.html?iref=sp_history_list_n

 

2:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:36:30.16 ID:p6Y1zpaO0


分析じゃなくて願望だろ

 

229:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 13:29:36.23 ID:2nRvRf770

>>2
世論調査とかならありそうだけど選挙結果は外しら読者に相手されなくなるし願望は入ってないと思いたい。

189:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 09:10:21.81 ID:7/q+B35x0

>>2
朝日新聞は3日前くらいでの段階で自民党250議席以上って予想出してた

191:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 09:18:11.14 ID:hLrnHyZO0

>>189
数日前ならアンダードッグ効果やバンドワゴン効果狙いでの極端な予想もするところはある

5:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:38:19.70 ID:7oTl/LC70


入れてないけど立憲って答えたぞ
昔自民って答えたら何でそのような選択をとかうるさかったから

 

4:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:37:45.86 ID:kk9K8Ac10


ほんとのこと言わないからな。

 

31:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:51:08.74 ID:KsXUY6yh0

>>4
それも折り込んで数字出してるのだな
まあ、議席獲得予想としては朝日の勝ちだったようです

8:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:39:36.79 ID:casC+Gi10


どうせ投票翌日にはほぼ結果が分かるんだからこんなのはどうでもいい

 

9:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:40:13.01 ID:DOOQt7j10


客観的データに主観交えたから結論間違えたんだろ

 

10:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:40:31.01 ID:Z9b73x3Z0


数回受けたことあるけど本当の事は言わなかった
投票箱開ける前に勝手に当確出す調査に協力なんかするかよ

 

11:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:41:48.90 ID:zhfco3HJ0


出口調査のデータに信用性がどれくらいあるのか
朝日だけ分析外してたまたまそれが幸いした可能性

 

13:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:42:39.40 ID:6NgqhIXB0


投票行動に影響与えうる事前の情勢予測ならともかく
投票締め切ってから発表する出口調査分析に願望なんて乗せる意味がないだろ
調査自体をろくにやってないとしか思えない

 

17:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:44:41.38 ID:5e0y26R/0


ウチんとこはNHKの出口調査があったな。
ウソ回答してすまんかった。

 

18:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:45:27.16 ID:hiUetUYf0


予想が当たった外れたでなんか意味あんの?

 

129:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 06:19:34.70 ID:+NbtZCHS0

>>18
マスコミへの信頼度、かな

134:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 06:44:13.47 ID:2vnDY3UP0

>>129
既に皆無やん

20:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:47:03.39 ID:casC+Gi10


事前調査や出口は適当に書ましょうとなればこんなのは崩壊する

 

19:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:45:37.49 ID:/B6Rjkmq0


NHKは朝日新聞よりも正確性がはるかに低いゴミメディアだった!
これは衝撃w

 

88:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 01:31:02.61 ID:XlnvyELY0

>>19
そうだね
20:00過ぎ自民党 過半数の233取れないかも?
は衝撃だった
岸田は来年の参議院選前に退陣確実と思う報道だった

24:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:48:13.92 ID:Aw+Z8/kB0


事前投票の場所が増えたことで、まともに調査できてないだろ?

 

28:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:49:45.07 ID:oAEyllt30


こういうの読売がよく書くよな
今回大外れだったけど

 

29:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:49:53.77 ID:rlgEJoS80


出口調査と言いながら、本当は隠しカメラか何かで投票所を覗いているのではないか、と疑っている。

 

34:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:53:22.48 ID:42Oyylnq0


トランプの予想もそうだったが、従来の調査手法が通じなくなってきてるよな
なんで駄目になったか分析は必要だろうな
たんにメディアのプロパガンダの効果がなくなっただけかもしれないけど

 

40:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:56:13.51 ID:oG6MFwsW0

>>34
100年以上かかって「メディアは公平ではない」ということに
やっとのこと気付き始めたということかな。
知らなかったから1941年に道を間違ったりしたワケで。

38:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/01(月) 23:55:47.15 ID:8BfzN5ZM0


そっか。
次からは出口調査は立憲に入れてくるわ

 

46:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:00:02.33 ID:bQN6IHCn0


大手の中じゃ朝日が自民を
1番多く見積もってたのが意外
まぁサンケイが低く見積もってたから
本当に外したんだろうが

 

50:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:04:39.61 ID:5Q3Rovfg0

>>46
朝日は選挙に限ってだけは並々ならぬ仕事するよなw

47:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:00:44.03 ID:1EjDNyQr0


維新が躍進ということまでわかっていたなら、無党派層の票が動くと無党派頼りの立共に
逆風とは各社読めなかったのかな?

 

60:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:16:23.62 ID:IcqeBRVe0


出口調査なんかバイトで、話しかけやすそうな顔の優しいジジババにしか聞かないからな
そういう層は金持ってて余裕あるから、立憲がんばれーとか答えやすい

 

62:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:23:51.23 ID:RW51zsvZ0


立憲民主って答えた方が喜ぶかなと思って

 

73:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:47:37.99 ID:5KlTie1W0


単純にアメリカのような時差もないし投票を締め切った後に発表するのだから 多額の費用をかけて出口調査そのものの必要はないのではないかな
何時間後にはわかるわけだから
そんなに視聴率もやってもやらなくても変わらんやろ

 

80:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 00:57:15.24 ID:jQv+CVW40


そもそも、出口調査の回答者が自分の投票先を正直に正しく答えているかは、わからない

 

84:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 01:06:03.20 ID:4wsMbsYM0


https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBT533HPBHUZPS003.html
ちなみに意外ではあるが朝日は一週間前にほぼ正解を叩き出していた

 

90:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 01:37:45.75 ID:XlnvyELY0

>>84
これ朝日は正確と言うより
自民党に油断させ立民党を引き締める為の
演繹クサイ

決して、客観性に富んだ分析と とても思えない
パヨクを勝たせる為の操作した数字、読みが
たまたま当たっただけ

93:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 02:32:22.88 ID:GUrLSIhf0

>>90
かなりの精度で毎回当ててる

16 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/11/01(月) 10:57:28.25 ID:6nL06SdZ0
朝日新聞調査と結果
2009 予想301 結果308(民主)
2012 予想295 結果297(自民)
2014 予想294 結果291(自民)
2017 予想287 結果284(自民)
2021 予想252 結果261(自民)

朝日の調査やべぇわ

89:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 01:36:46.65 ID:7G3HYeja0


時間的にも好みとしても修正できない違和感バリバリの選挙特集とか
良識あるほどトラウマになってるわなwwww
衆議院選挙2021のことを俺は忘れないよwwww

 

107: 【大吉】 :2021/11/02(火) 04:15:40.14 ID:noxOUrHh0


自分でつぶやけば済むような事タダで情報会社に提供する訳ないだろうにw

 

120:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 04:35:13.13 ID:KTHh/X+y0


数字は絶対に嘘をつかない
だが数字を使う人間は嘘をつく
元のデータをそのまま公表すれば現実の通りだろう

 

127:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 05:54:00.06 ID:KWN48DR80


生データで与党大勝立民大敗が出てたのに「そんなハズはない!」ってこねくり回してあんな予測になったのか

 

137:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 07:00:03.46 ID:DADGXlj30


まだ開票してないのに「当選確実」って報道しちゃうのはどうなんだろ

 

140:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 07:14:54.29 ID:5U+Osu1Z0


パヨったマスゴミが
だんだん沈黙していくのが爽快だったな

 

146:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 07:27:20.42 ID:kqnZbteZ0


要するに生データに願望で減らしたり増やしたりで決めてるんだろ
記者個人かもしれんが各社の思惑が透けて見えてるわけだw

 

157:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 07:44:10.98 ID:4L7HOw/I0


マスゴミの偏向に腹が立ってたんで15年位前から出口調査で嘘を
言い続けたなあ。ヌカ喜びさせて選挙番組中にお葬式モード見るのが
夢だった。今回。完全に実現した感じだ。

出口調査に高確率で会う方法は?
期日前投票で平日の昼休み以外に行く。期日前も週末は混んでるから、
混雑回避で調査員寄越さない事もある。通常の投票所での投票だと、
そこに調査員いない事も有るから、場所が地域で1箇所に指定される、
大抵は区役所とかで行う期日前が遭遇しやすいよ。

 

169:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 08:00:40.93 ID:kMu6iRjm0


元のデータは共通って、各社の願望がかなりのウエイトを占めてるってことがよく分かる記事だな
編集トップの趣味でも入ってんのかね

 

190:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 09:13:00.04 ID:GHY2TLyH0

>>169
編集トップの趣味や願望が入るなら朝日新聞の予想は大外しになるんじゃね

173:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 08:04:15.53 ID:jH4cV8G50


昔と違って、その日のうちに開票・確定するから
分を惜しんだ議席予測の重要度は低下したよね

 

188:ニューノーマルの名無しさん:2021/11/02(火) 08:37:40.50 ID:V0pqkq030


朝日はこういうデータは正確にでやすいんだよな