「死刑を廃止したドイツで被害者の母親が殺人犯に私的制裁、法定にあらわれた容疑者に隠し持っていた銃で……」のコメントページ

• 2023/09/12 09:32
• • 国際
  • 政治

• 1 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MTIxNjkzN

  あいつらはまぁ「自分達のお気持ちが全て」。
  向こうはそれで満足な人らも多いんだからそれはそれでいいんだろうな。
  
  日本は遺伝的な要因で保守傾向が強い国で本当によかった。

• 2 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjgyNjgxM

  被害者は、犯人が生きていて、出てくる可能性がある事が
  一番の恐怖なんです。

• 3 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjY3ODUyN

  イタリアでもあったろ、娘コロされた母親が出所してきた犯人撃ちころした事件が
  あれは出所した犯人が抗議しに来た母親を煽ったのもあるがあの事件も母親が法廷に出廷すると拍手や賞賛が向けられて異例の執行猶予が付いた
  何だかんだでシケイ廃止しても犯罪者を更生させるって意識高い発言しても民衆の意識は変わらんよ、アクには正当な処罰が基本なのよ人間は

• 4 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjI5NjYzN

  〇刑は禁止でも、警官による発砲での過失は問題無しなんだから

• 5 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjgyMTQ0N

  いくら昔の話でも突っ込みどころが多すぎて
  死刑廃止してるのに復讐殺人を推奨してるのか？

• 6 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjE0NjU0O

  裁判終わってないじゃん

• 7 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjA3NDEwM

  ワンマガジンなら誤射かもしれないからな

• 8 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM5NDc3M

  はっはっは
  背中から８発も撃ち込んでんのに
  過失致死で３年で許すとか
  ドイツもなかなかやるやんけ
  十二分すぎるほど情状酌量できるもんな

• 9 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM4ODE0N

  >>..自分たちの安全を守るために私的に主張する正義のことは「自警団的正義（vigilante justice）」と呼ばれ、・・
  
  
  なに、それ？？
  こんなの人間本来の権利=自然権じゃん。拭く州権。基本的人権。やられたらやり返す。
  
  近代法では国家によって管理されてるらしいけどさ。史計制度だってそうじゃん。国によって色々。有ったり無かったり。方法も10刷だったり薬だったり、、結局人間の都合だよね。

• 10 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjY0ODk4N

  死刑はないのでその場で射殺しますby欧州。

• 11 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjA4NDQwM

  俺なら減刑嘆願だして早めに外に出たところを・・・ってやると思う。
  たとえ相手が外国人で高飛びしようとも地の果てまででも追うね。

• 12 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjgyMTM2N

  古代のイスラム法が最強だったか

• 13 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MzYyNjI0M

  それだけ軽い刑なら自分が罰を受けるから私刑ですっきりしたいという気持ちはわかる

• 14 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjMwOTYwM

  娘にされたのと同じくギャクタイしてからKillさない辺り、この母親は非常に理性的であると言える。

• 15 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjY3ODMwM

  法廷内に銃を持ち込んだ上の凶行で完全なる謀殺なのに過失致死とかｗ
  こういうのがあるからマークチャップマンも釈放されないのだろう

• 16 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:OTk0NzYxN

  さすが西の中国と言われるドイツ。近代法が機能していない。
  どんなに理不尽不条理でも法は平等に適用されなければならないのに。
  理不尽や不条理があるなら恣意的運用ではなく、法改正によって解消しないと近代法では無くなってしまう。
  近代法は私的制裁権や報復権を国民から取り上げる代わりに、国家が厳格に裁き厳罰を下すことを前提にしている。
  そう考えると、極刑は残すべきだな。

• 17 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjQ3MjgzM

  誰が言い出したのかは判らんけど、そもそも刑罰の目的は「私的制裁の代行」であって、「加害者の更生」ではないからな。
  　
  個人による制裁を認めると秩序が保てないという理由で、国家が制裁権を取り上げた以上、国家は制裁を実行する「責任」を持つはず。
  その責任を放棄したなら、当然こういう事態になるわな。

• 18 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NTUwNzYxO

  法が適正に働かないと私刑がはびこるようになる
  つまり当然の結果だ

• 19 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NDQ4NzQxM

  現実と理想が乖離しすぎていると、法そのものの意味と効力が無くなっていく。

• 20 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MTIxODAyM

  結局、江戸時代の仇討制がベストなのよ

• 21 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM3NjI2N

  国が責任をとらないから国民が自分で復讐するしかないこれは国が国民を犯罪者にしてるんですよ。し刑廃止と言って自分は意識高い人間みたいな顔してるけど実は責任取りたくないだけ。

• 22 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MzA5MjI0N

  欧州諸国の死刑制度は死刑廃止されるまでギロチンが現役だった（というか死刑はギロチンのみ）というケースが結構あるしな
  死刑をギロチンに限定したのはフランス革命以来の伝統である本家フランスだけでなく、ドイツもこれを受け継いでいた
  
  絵面の凄惨さは絞首刑や電気椅子などの比ではない野蛮っぷりなので、流石に21世紀の現代に復活させるのは無理だろうな

• 23 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjUxMzEyM

  復讐は、人間としての当然の権利。
  子供の敵討ちは、親としての当然の権利。
  判決は、執行猶予が正しい判断。

• 24 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjE0NzIwM

  被害者１人だから日本の司法でも死刑判決は出ないだろ
  死刑制度は関係ないのに論点がおかしい
  個人的にはたとえ死刑制度があっても復讐は保証されるべきだと思ってるけどね
  量刑の相場なんて被害者には関係ない話だから本人の気の済むようにさせるべき

• 25 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:OTk0MTIxO

  出所したら死刑反対派の政治家や弁護士の家族も狙え。で、裁判の際にはその弁護士に依頼する。数年で出所したら残りの家族や本人を狙う。ここまでやらんと左翼は他人痛みを理解できない

• 26 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjUwMzI3O

  >>20
  江戸時代の仇討は「仇討のために、他の全てを捨てます」が
  条件だから・・・・・・（完遂するまでは仕事も辞めなきゃいけないし、
  家督・財産の相続権もない）

• 27 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjE0NDQ5O

  な？死刑制度必要やろ？www死刑制度無い国のが野蛮なんよwwwwww

• 28 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NDQwNjkxO

  銃を持ち込めたことと、8発も撃ってるのに誰も取り押さえなかったことが不自然。
  法廷関係者に支援者が居てたのかも。

• 29 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM4MjQ4O

  昔、日本には、仇討の制度が有って、申請して相手の不義が認められれば、公然と私的な復讐が出来た。欧米にも決闘の歴史がある。死刑制度が出来た事で恨みの感情を解消でき、一時的にそれらは無くなったが、最近は死刑制度が無い国が増えた。遺族にすれば、復讐の気持ちが起きるのは自然な感情だろう・・・

• 30 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjE0NDQ5O

  死刑制度が野蛮とか批判されるのって罪に見合ってない死刑乱発とか独裁者の感情論死刑乱発する特亜＆露のせいなんだよな社会主義のせい。

• 31 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM3NzE3O

  死刑が無いので、
  私刑で96しても
  死刑にならない。
  まあ、こうなるわなw

• 32 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjYwNzk1N

  相手を死刑にできないかわり、こっちも何しようが絶対に死刑にはならないからな
  それなら自分の手で復讐しようって奴が出てくるのは当然だわな

• 33 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjE0NjI1N

  まあ、「自分や自分の家族が理不尽に酷い目に遭わされても犯人を擁護できるか」って事だからな。
  
  リベラルやパヨは所詮他人事なんだよね、これが自分の身に降りかかってきたら博愛主義なんてﾃﾉﾋﾗｸﾙｰだもん。

• 34 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM2NDAxN

  私的制裁・自力救済をする権利を国家が制限する代わりに
  国家が犯行に対する公正な罰を与えるというルールなので
  そこの公正さが信頼できなくなると私的に執行するよねぇ。

• 35 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjQ3MjgzM

  >>21
  いや、確かに見た目は凄惨そのものだけど、ギロチンの開発目的は「苦痛なく死を与える」為だったりする。
  　
  実際、下手くそな執行人に当たると酷い事になったらしいし、一説では金を積んで上手な執行人に依頼した金持ちも居たとか？
  （尚、切腹の介錯でも似たような話はある）

• 36 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjM5NzY5N

  この手の話では毎度同じことを言うんだが、
  死刑廃止にするなら仇討制度復活が最低限の条件。

• 37 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MzA5MzMwN

  良い話だ
  加害者天国、犯罪者に激甘と大評判の日本も見習え

• 38 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NDQxMzY5O

  動画見たけど撃ってる間周りピクリとも動かんからドラマかなんかかと思っちゃうよね

• 39 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MzA5OTM1M

  ※37
  いや、結局加害者に激甘だぞ、加害者が入れ替わっただけだ

• 40 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:OTk0MTMzM

  ※37
  日本にも似たような話はある
  昔は殺人罪＝死刑だったのが変わるきっかけになった件とかが有名

• 41 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MzYyNDg2N

  ※28
  Youtubeで母親の名前で検索すると普通に映像出てくるよ
  持ち込み防ぐには厳密に手荷物検査やらんと無理だろうし（恐らくコスト的に困難）
  最初から撃ち殺す気満々で止めようがないわ、2秒で取り押さえろとか言うようなもの

• 42 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjY4NTk5M

  情状酌量で減刑ならともかく過失致死に切り替えとかしてる時点でなぁ、厳罰適用したら自分たちがタゲられる可能性に気づいた感が丸わかり
  
  本気で死刑廃止に賛同するなら法曹は被害者遺族から新しい犯罪者が出現する事も、自分はもとより家族友人全員が彼らの報復の対象として生け贄になる事も許容した上で、判決出したりや弁護するべきなのに
  司法がクソほども法律運用する気がないのが丸わかり

• 43 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NzI1ODYwM

  死刑を廃止するのなら、仇討を法で認めるべきだよな。
  死刑を廃止って、国が厳罰を放棄したのだろ、であれば、被害者に加害者の処遇を任せるべきでしょう。

• 44 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjUxNTQwM

  完全に極刑が起こらないと確定しているので、別の手段に移りやすいかもですね。

• 45 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjQ5NDE2N

  死刑を認めないじゃなくて、国はその判断から逃げたってだけだな。

• 46 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MzA5NTM2M

  死刑がダメなら私刑にするしかないじゃない
  娘を奪われた母親は８発撃ち込んだが多少は気分が晴れただろうか

• 47 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjY0OTAxN

  あれ？
  じゃあユダヤ人がドイツ人男性をフルボッコしまくって
  ドイツ人女性は連行して住み込み家政婦やらせても
  刑期はせいぜい4，5年でOKになるんじゃね？

• 48 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NzI0OTY3N

  罪と罰のバランスが悪いから起きた事だけど、法廷内でやった事が重要。
  法に対する警告みたいなもの。
  犯人の服役後に始末するのとは意味合いが違う。

• 49 名前:【の】 2023/09/12(火) ID:NDA5ODA2N

  死刑も無くなって自力救済したくなるのもわからんでもないが、過失致死罪はどう考えてもおかしいだろ。法廷に銃持ち込んで8発も撃ち込んでおいてどうやったら過失になるんだよ。結局人民は死刑制度を望むものよな。

• 50 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NzI1ODYwM

  そもそも、減刑して仮釈放や刑期満了で出所した奴の再犯の罪、判事に取らせるべきだと思うが、皆はどう考える。
  結局は、判事も他人事だから、加害者に甘くなるんだよね。
  その甘くした付けは、ジャッジした者に取らせるべきだと思うんだよ。

• 51 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjY4MTQzN

  >10：名無しさん
  >
  >８発だけなら誤射かもしれない
  
  ８発だけなら発射やん( ´ﾟдﾟ｀)

• 52 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NDQ2OTg2N

  人口過多らしいし、極悪人はどんどん死刑になったらいい
  遺族はある程度スッキリとして前へ進める
  何なら遺族にボタンを押させてもいいのでは？

• 53 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NzkzOTUyN

  日本でも死刑判決を回避し過ぎると似たようなことが起こるんじゃないか。

• 54 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjE0NjI1M

  射殺された犯人の子供がオバサンを射殺したら、司法判断に苦しんだろうな

• 55 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NDI0ODk5N

  結論は簡単だ。
  ドイツの法律は被害者の代弁として機能しなくなっている。
  もっと簡単に言うと、法律の体を成していない。つまり、失格司法。

• 56 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:MjEzOTc4M

  イイハナシダナー
  
  　弁護屋も撃たれていればもっとイイハナシだったのに

• 57 名前:匿名 2023/09/12(火) ID:NDM4MjgyN

  法国家が手加減なんて覚えたら人民が混乱するだけ

• 58 名前:匿名 2023/09/13(水) ID:MjQxMDM3N

  死刑を復活させれば良い話でしょ？

• 59 名前:匿名 2023/09/13(水) ID:NDQxMjI0M

  ※39
  だよねえ。
  己の法に従い横紙破りするなら、自分自身にも適用すべきだわ。

• 60 名前:匿名 2023/09/13(水) ID:NDQxMjI0M

  ※43
  仇討ちが合法なら、それはそれで抑止力として作用するわなｗ
  もちろん合法的仇討ちが可能かどうかを、司法に判断してもらう必要があるがｗｗｗ
  誤チェストは重罪。

• 61 名前:名無し 2023/09/13(水) ID:MjY3MjIyM

  日本でも加害者を死刑にできないなら無罪放免してくれ
  私が報復するから
  って言った被害者の遺族がいたよな

• 62 名前:あさひ 2023/09/13(水) ID:MjcxNzAwM

  う～ん、オートマチックなら、引き金を引いている間は、弾が切れるまで出るからな、うっかり安全装置切ったのを忘れていたから過失致死？かな。
  ただ子供を殺されたのであれば、恨みは相当なもの。死刑制度がない国は当然こう行った事が、普通に起るだろうな。特に銃器を合法で持てる国は、当然すぎる事態だな。

• 63 名前:匿名 2023/09/13(水) ID:MzAxNTM0O

  人権派は知った風に遺族は死刑を望んでいないなんて言ってたがこれが現実
  さらに遺族は執行する勇気がないだからと言って刑務官にやらせて心の負担になっている・・・ちゃんと遺族が執行しましたが？
  遺族の一人一人の心情なんて分かるはずもないのに適当ほざく人権派

• 64 名前:匿名 2023/09/14(木) ID:MjMxNjEyN

  この母親が正解
  この世が修羅界であることが覆せない事実である以上、
  人間なりの綺麗事を成り立たせるにはそれなりの根拠が必要だからな
  もし人間界だったらこんな余計な手間をかける必要もなかったのにな、残念なこった

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