「進歩的な外資系企業で産休・育休を取得した女性管理職、復職後に厳しすぎる現実に直面」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:MTAzNzUzO
産休・育休中に37人の部下を遊ばせておくわけにもいかないし、他の人が管理職担当になったんだろ
休暇明けたからって再度人事異動するわけにもいかないんだから、これは企業として当たり前の対応
多くの部下を持つ身なら、責任感のある判断をするべきだね
出産・育児だからって、何でも我儘が通るという訳ではない -
2 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIxODQ5O
現実的に考えて管理職が長期に渡っていない部署って機能するのか？
もし機能するならその管理職は不要って事じゃないのか？
まぁそのために組織改編って事に成るんやろうけど
休んだ管理職の代わりに管理した人は管理職が帰ってきたら元に戻さ
れるんやろ？その時、元の管理職より臨時の管理職の方が仕事ができ
ていた場合どうなるんやろうな -
3 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIxMjY0N
アホな岸田が能力のことも考えず管理職ポストに女性増やせ体制勧めるみたいですけどね…ホントやべえなあ
案の定野党はこういう時には反対しねーし -
4 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIyNjc5M
1年半も古い知識しかないのにいきなり組織を任せられるかよ
しかも傷病休暇を半年近く取ってる半病人だろ -
5 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:ODQ1ODAxO
権利の行使を神聖視して業務の負担や変遷、当人の適性を考えないのは
法曹界独特の経営軽視というか現実見えてない判断だよな
半年も現場から離れたら勘鈍るし業務かなり忘れてるぞ
ポリコレカードバトルみたいな属性勝ちなんて客観的でも公平でもない -
6 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjU4MzE1N
企業側も女性が働きやすい職場を作る努力はするけど、
損失を出してまで配慮する事はなかなか無いと思うわ
出産育児サポートは色々問題になる事が多いけど、
今回のような主張をする人って、幼稚園の女性保育士の妊娠出産に園児の母親が文句を言う件、どう思ってんのかな -
7 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTM4ODM0N
この問題は誰も泣かない答えがなかなか出ないな
しかし、ネット上で相当数の日本人が当たり前だと思ってる「育休なんて取るな」は少子化の原因にしかならないアホの回答だぞ
「育休を取ることになるかもしれない」を前提に誰も損しない働き方を社会全体で考え出す必要があるし、その答えを出すのが政治の仕事だと思うよ
無責任に雇用機会均等法をゴリ押しするのではなく、女性の権利と責務を総合的にマネージメントできる法律が必要なんではないだろうか
何にしても矛盾したグローバリズムが元凶なんだから、これはどこに何言われようが排除していかなきゃダメだろうな -
8 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:Mjc4NzE1M
外資系ってそんなに優しくないだろうよ。
「ええ、休めますよ？キャリアは積めないから脱落しますけど」
って言われて理不尽だって言える環境なのか？
「翌日から来なくていいよ、荷物は全部こちらでまとめるからそのまま退場してね」って言われる事すらあるのに。
…というか、前の職場で経験した。 -
9 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjI2NDU4N
まぁ部下なしで自ら電話営業しまくるポストというのが本当なら、それは押し付けてるんじゃないかなやっぱり
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10 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTM4ODM0N
※8
経緯は人によって色々あるだろうけど、俺もそうだったんだからそれが正しかったんだ、という結論だけは出しちゃダメだと思うよ
むしろ、国民の雇用を守る気がない外資系は法律で排除すべき -
11 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjU5NTg5N
これ、組織改変などの話は、彼女には報告されてたのかな。
その辺が気になるよね。別に育児休暇中でも、連絡は取れる訳だからな。
組織が改変されます。部下も様々に散る予定ですとか、何か提案はあるか
など、事情の説明を貰えないのか。 -
12 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NDYzMjI1M
まあ一年半も空けられるのは会社側からしたら厳しいわな
一回別の形で安定しちゃったらそれをまた直すのも難しいし
物理的な問題が関わってるからジェンダーがどうのという問題じゃない
なにかいい解決策があればいいんだが、こんなまとめのコメ欄で出せるようなものじゃどれも役者不足だろうし -
13 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NDYzMjI1M
※3
まああんなもんダメに決まってるわな
誰がなんと言おうとダメ
ファイナルアンサー -
14 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwNzA1O
妊娠中に体調不良で傷病休暇からの産休・育休じゃ復職後に外回り営業なんて行かせられないだろ
「絶対に営業職を続ける」って本人が配置転換を拒んだから仕方なく形だけの部署を新設したとしか思えない -
15 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwNzA1O
>>11
役員クラスならまだしも、ただの役職持ちにそこまでの権限がある訳ないだろ
>>12
復職時に会社の業績や方針がどうなってるかなんて誰も分からないからな
今だったら「リモートワークへの切り替え」である程度は対応可能だけど2016年当時じゃな -
16 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjAzNzgzN
「休職してた部長が復職したから、お前は部長から降格ね」って言われる人がいたら、そっちの方が大問題だろ？
仮に部長が次々に休職して、その人たちをポストに残し続けていったら部長だらけになるぞ
産休・育休ってのは、少子化だから成り立ってる制度だと思うわ
出産して貰うための制度なのに、出産する人が増えると困るという… -
17 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:MjMyMTE2O
プロ野球選手が育休とって、復帰後に打順が4番から8番に降格したら、
監督は訴えられるん？ -
18 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIxODQ5O
平社員ならどうとでもできるんよね、問題は管理職って事なんやけどな
管理職不在なら臨時に管理職が必要になる、その管理職は元の管理職が
帰ってきたらお役御免にできるのか？って話やね
もしお役御免にできないなら部署を増やす事に成るわけで、結果部下な
し部長が出来上がる、仕方ない話やと思うけどな -
19 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTU5NTA3N
たった２２０万で済むならメリケン企業からしたら笑いが止まらんな
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20 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwMzA1N
「無冠の帝王」は要らない、ってことだろ?
年齢性別学歴など関係なく実力があって成果を出せば給料も役職も上がる
実力があっても成果を出さなきゃ年齢性別学歴など関係なく落とすだけ -
21 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwMzkyM
こうやって騒ぐから敬遠されるんだぞ。
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22 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NDcyNDk0O
「全部元に戻せ」とか無理に決まってるダロ…。他の社員にも仕事と生活が有るし。会社のシステムを停めたママにはして置けない。コイツ１人の為に会社を変える？何様なのコイツ。記録が止まったのなら、１から出直し。何が不満？
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23 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwMzg3M
最近て。朝鮮の風習が日本に害を及ぼしてて自己責任を他人に責任転嫁する社会が当たり前みたいになってて、スゲー腹が立つんだけどね。
そもそも、男女均等法を都合よく持ち出してるけど、男の場合も長期入院すれば状況は同じ。自分がいない間は、誰かがその分の仕事をやらなければならない。それなりの立場の人間なら組織の改変も必要になる。そういった会社への迷惑は無視していいことなのか？
韓国式自分主義の考え方なら、自分を特別扱いするのが当然て思うかも知れねーけどな。 -
24 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTE2ODA2N
＞「女性の雇用を守れ」って国が命令するなら企業の方の損失を国が補填しろよ
「国の金」っていう独自の存在があるかのような妄想を持ってる人は多いよね
それ結局国民の金だから -
25 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:Mjg2MTg5N
女性社員だけの会社を作って
産休を完全に認める会社を
女性が作れば良いだけ。
何故やらないの？ -
26 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:Mjg0NTcyM
外資でも日本支社は日本的経営環境なんてのはよく言われるがな
そもそも海外なら育休取るのは普通でも、そんな長々休めないだろ
そこの所この人はどちらの感覚からも外れた事をして冷遇されただけよ -
27 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:MTk5OTYxO
だから産休する可能性のある女性を役職に付けないってなっちゃうんだよなー。
例えばこれで５人とか産んだらどうなるんだって話。
子供の数を増やしてくれて本当にありがたいんだが、ミクロで見てその会社から考えるとな・・。
しかも小規模になればなるほど無理だよなはっきり言って。 -
28 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIxMjY0M
※24
色々国に動け言うくせに
いざ実際にその負担を自分らが結構担う段階になったら文句言う奴も山ほどいるんだろうなと思う
最近の物流のひっ迫状態の話しかり -
29 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTE3OTg0M
数年で部長職て部長職と言ってもプロジェクトチーム的な流動性がもともと高い部長職なんじゃないの。
待遇が部長職扱いと言うだけで。 -
30 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTM4ODM0N
※23
立場とベクトルが違うだけで自分が貶してる対象と同じこと言ってるぞ
片方の論理だけじゃダメなんだよ -
31 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjQ5NDYwM
気持ちが判らんじゃないけど
1年半も穴開けたら37人の部下も
新体制に移行せざるを得ないだろ -
32 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTMzNjU3M
クビにしたわけじゃないんだから人事権の乱用とか公序良俗にも反するって指摘は異常。
均等法なんていう性差も実情も無視した間違った法律を放置してるからこういう問題が起きる。 -
33 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjI4NTg0N
外資なんてスキル契約制が基本じゃないか
スキルが使えなくなる、不要になったら、「明日から来なくていい」になるやん
その分報酬が高いといえるが
管理職が長期離脱したら、日本なら子会社出向だろ
外資で戻って来れただけ凄いと思うわ -
34 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTk2NTczN
一年以上も休んでたらどんな組織やグループでもメイン層から外されるわな、そりゃ
むしろ泣いて感謝するレベルだろこれ
ところでこのサイトはいつから一シーズン一コメント制になったんだ？ -
35 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:OTUyMDc3N
外資系っていったってIT企業みたいなところばかりじゃないよ。
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36 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjI2NzQ2N
個人や家庭の権利である出産、子育てに関して企業や国に必要以上の義務を課そうとすればその権利を制限される可能性もある
健康に問題のない女性はそういった組織から出産を義務付けされるとかね -
37 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTMzNjQ2N
そこで頑張ればワンチャンあったのに、としか思えない。
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38 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTM4ODM0N
＞出産を義務付けされるとかね
中共でもない限りネタでも冗談でもあり得ないって分かってるだろうに
そういう逆張りに近いこと書くのはやめようぜ
率直に言って全く面白くない -
39 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIyNTUzM
組織も生き物だからな、生存するためには変化もするやろ
重要な部位（部長）が掛けたなら掛けたなりに適応しただけに思うが -
40 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTk2NTc1M
コスパを考えたら女性は……ねぇ。
起業すればいいんじゃね？
んで、優秀なのに不遇な女性たちをたくさん雇ってあげたらいいよ。 -
41 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NjA5MDMyM
男女関係なく、長期休職からの復帰で都合よく復帰時にポストが空いているわけがないっていうただの現実だろ
都合よく復帰したタイミングに部長が居ない部署が復帰時に空いてると思えるんだ？
会社だって、出社できる体調になる個人のタイミングて組織改変するわけにもいかんし -
42 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTQ2NDUwN
人生は、上がるか下がるか。 現状維持などない。
なぜなら、自分が成長しなくても時間だけは過ぎていくからだ。
よく覚えておけ。 管理とは、成長させることだ。
現状を維持することではない。 -
43 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIyNTUzM
＞42
なかなかいいこと言うね
現状維持なんてこの世には無い -
44 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwMzQ0M
見る価値ゼロの日テレキムチニュースZEROとか酷かったな。
女性管理職30％目標ガー、世界では女性管理職ガー、国会は男ばかりガーをやってたんだけど、あらゆる業種の中で新聞・テレビが役員に占める女性の割合が最も低い部類に属するということを完全スルー。
うろ覚えで申し訳ないけど、３％とかじゃなかったかな。
吐き気がするほどのお前が言うな！だったよ。 -
45 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIxMjY0N
※40
少し前に女性の社長が叩かれるの覚悟で
女性の社員は沢山雇用は無理ですってコメントしてたよな。
なーんも考えずに文句言うだけのフェミがこんな会社は長くないとか案の定叩いてたけど -
46 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTgxODEzM
妊娠だか病気だか知らんが一年半も間空いたらそのまま同じところに戻せるわけないからなあ
戻したら評価最低から即首切りだろ
むしろ会社と給料だけ協議して、ブランク埋めるまではヒラからやり直してくれのほうがいろいろ楽だわな -
47 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwMzQ0M
＊45
女性は性差別ガーとか言われにくいから本音が結構出てくるんだよな。
スポーツ界でもそう。
女性スポーツあるあるって実際にそうだからあるあるになってるのに、男は言っちゃいけなくなってる。女性はその辺あっけらかんと話すけど、ジェンダーどうたらで近年はマスコミがカットするようになってる。
某スポーツの有名女性監督が「女性スポーツ選手は涙を使って状況をコントロールしようとする。監督に対してもやる」みたいなこと言ってて、コワーッってなったよ(笑)。 -
48 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwMzQ0M
＊46
でも、マスコミは妊娠・育休中でも会社からの資料や報告等で状況は把握出来るから問題ないはず！とか言うに決まってる。
リスキリングの話題では、妊娠・育休中のリスキリングなんて出来るわけがない！そんな余裕はない！岸田や政治家はわかってない！ってやってたけど(笑)。 -
49 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NzIxMTk2M
女性が出産しなきゃ誰が産むの
出産がキャリア形成で不利益になるなら誰も産まんよ
女性が誰も産まなくなったら社会はどうなんの
産後の体調不良を含めてのキャリア形成を保護する企業は社会の守護者で
不利益を与える企業は未来永劫続くはずの社会を阻害してる -
50 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NDk5Mjg0M
そりゃあ役職が上になればなるほど、空けておくわけにはいかないからな
で、ある日復職したからといっても、もうその人がいなくてもいい体制になっているから、それをまた同じ役職に就けろというのは無理がありすぎるだろ
とりあえずリハビリ期間もかねて閑職に就かせて次の人事で検討する、というのが普通だと思うが -
51 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:OTUyOTk2M
そもそも海外のキャリアって産休は1週間程度が普通だろ
出産直前まで働いて、産んだら体調が回復したら直ぐに復帰、育児はシッターの仕事
男女両方が育休を取らない方向での男女平等が広まってる -
52 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTczNDAzO
>自分都合で休職してるんだし組織は人を養うためにやってんだし。
こんなんだから、こういったトラブルは延々とつづくのであった -
53 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTk2NTc1M
＞49
「それはうちの会社じゃない誰かがやればいい」って、大概の会社は考えるんじゃないかな。
だって慈善事業じゃないもの。
それこそ女性経営者が女性ならではの視点で考えてくれるんじゃないの？
そのために起用を促してるんでしょ。 -
54 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTg1NDI4N
出産とか馬鹿らしい
キャリア潰れるだけ
体調が戻るかどうかもわからんのに
病気のリスクは男女共にあるけど
出産のリスクは女だけだもんな
男も産めるようになれば良いのに -
55 名前:匿名
2023/04/28(金)
ID:NTAwNzgzO
アメリカではポスト奪われたくないから出産後3日で出勤する人も多いよ
日本ほど甘い国も珍しいわ -
56 名前:匿名
2023/04/29(土)
ID:NjUwNjQwM
「１年使わないものは要らないものなので捨てましょう。」って片付けのプロが言ってた。
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57 名前:匿名
2023/04/29(土)
ID:NTE4NjY4O
日本の女性管理職は感情が先に立って仕事しにくいから嫌。
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58 名前:匿名
2023/04/29(土)
ID:MTgwMzk1O
そりゃ１年半いなければそのチームも無くなったり人員移動で
他に異動したり、他の人が率いる状況になっているなどで
同じ状況にはならないだろう。
プロジェクトチーム的な意味で部長だったのだろうし、会社を
訴えるのではなく新しくチームを作れるように動くしかないだろ。
地裁はおかしな裁判出される事が多いけど高裁も結構あるよな。 -
59 名前:匿名
2023/04/29(土)
ID:NDc5NzY4N
※54
もしそれをやったら社会が崩壊して石器時代以前に戻りますがそれでもよろしいでしょうか？ -
60 名前:匿名
2023/04/29(土)
ID:NTE4MTY4N
うん？ここの高裁では、裁判長が途中で産休取ったら担当の審議とか全部止めるんかな？それとも代理立てて産休後にまた変わるんかな？
※３
岸田総理は自民党の鳩山由紀夫だから。舶来品のバラの香りのするうんこ大好きだから。 -
61 名前:匿名
2023/04/29(土)
ID:NTc4NzM3N
この件の裏事情とかはさておき
一年以上休んでた管理職って何を任せればいいのか会社側も悩むわな
ヒラなら再配置も簡単だろうけど
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります