「アルツハイマー病治療薬の根拠となった重要論文が捏造だと判明、従来の治療薬開発の多くが無駄だった模様」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NzczNjMzO
認知症発症しないで死んだ人からも蓄積が見つかっててどうも怪しいよなって話は前からあったのはあったみたい。ただ決定的な反証がないし、とりあえず一定の「合意」のある論文を参考にしちゃうよね。
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2 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM0OTQzN
ファン・ウソツクほどのダメージは無いというが、さて
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3 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NzA2NzAzM
認知症って、現在よりも、なぜかボケだした数年前の
その頃が、現在になっているよね。ようは、その時に脳に
何か負担やダメージがあったと思うんだよね。子の顔さえ分からない
ってのも、今の子と、強く記憶している時の子と乖離しているから
分からないのよな。 -
4 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MjQ4NTU4M
老いには逆らえないってか事か
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5 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:Nzc0NjIxM
スタップ細胞はありま〜すぅ！（笑）
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6 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjAzNjg5O
5年ぶりぐらいにgigazineみたけど雰囲気変わったっていうか同じ胡散臭いでも違う胡散臭いになったね
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7 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2NTU1N
病院に入ると急激にボケるから
なんかその辺に問題ありそうな気もするけど
腸内環境がどうこうとも聞くけども
ボケたくないから早よしてくれ -
8 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MzA0MjI5N
アミロイドβ由来ってかなり根深いというか根幹じゃないのか
検証の結果全く関係が無いとかになったら損害デカいよー -
9 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2NTU3N
アメリカで認可されたはいいけれど保険適用見送られて高くて誰も使えないあの薬は大丈夫なのか？
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10 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2MTAyM
捏造するからには、何らかの「メリット」がどこかにあるんだろ？
なんの脈略も無しに、何かを捏造するとは思えない。学者としての実績を積みたいにしても、結果があからさま過ぎるのではないか？
それはさておき……「捏造」の根拠が示されていない。実証に時間が掛かるのは判るにしても、捏造の決め手となる根拠は何なのだ？ -
11 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTQ0OTg2N
アミロイドβが捏造だったとわ…
10年以上に渡る被害、損害がどれくらいか見当もつかん
むしろ捏造報道が捏造であって欲しいくらいだよ -
12 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM0OTQ3M
認知症は脳の寿命が尽きることで起きるんじゃないかな
身体のほうは医学の進歩で寿命が伸びたけど、その結果として認知症患者が増えたんじゃなかろうか -
13 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2MDQwM
アルミ鍋復権？
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14 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2Mzk0N
まだ反ワクとか言ってる間抜けおんの？
しかもこんな関係ないところでまで
数字もデータも全部ガン無視する理由は何？
そもそも今のコロナにどんな作用で効果あると考えてんの？ -
15 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEwODM0N
＞間違ってるのを承知で書くけど認知症って化石燃料の有害物質と重金属の長期の蓄積で起きるんじゃないか
この書き込み抽出する必要ある？なんの根拠もなく素人が思いついた説だぞ。過激派環境保護団体作り出すようなもんだ。
今は老化細胞が脳内で蓄積してエラーが多発していく状態説が主流だろ。 -
16 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjcxNDk5M
元々アミロイドβをターゲットにした治療薬が機能してない時点でって感じだったから
アミロイドβは結果であって原因ではないって最近研究結果が出てたし、アミロイドβができる過程も大体わかったみたいだけど、この捏造のせいで凄い遅れただろうね -
17 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjAzNzY2N
アミロイドβの蓄積がどうたらというのが前提になってたから
認知症の原因解明を20年以上遅らせたということになるな -
18 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTk0MDg2N
画像が嘘だったんか
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19 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2MDM1N
同じような捏造は膨大にあると思うぞ。
ただその捏造された世界観が常識として浸透しすぎて、現実の方がファンタジーに感じられて受け入れられる人は稀。 -
20 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MzAyNjM4N
現代病のすべては洗剤や農薬に因るものだと思ってる。
俺の身体がそう言っているのさ。妄想だと言われるけどな。 -
21 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjcwNzU0O
いまならコピー画像に適当に揺らぎを与えて重ねてもわからない画像に改竄できるんだろうな
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22 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEyNjY4M
アホな程お味噌の出来の悪さを誇りたがるのは何故なのだろう
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23 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEwMjY0N
反ワクとか書いてるが この件は客観的な視点で検証して効果がどうなのよ？
であって どちらかと云うと ワク信さん的盛り上がりで押し通す事への警鐘とも取れるけどね
一辺倒に過信すると見誤るから こんな感じで検証してる研究員さんには感謝 -
24 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjE0NTYwM
リソソームの加水分解酵素が効かないのが原因だとか
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25 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjMzMDU0O
※23
そういうレッテルを使っている人って煽り目的で無責任に言葉を吐くから構わないほうがいいタイプよ -
26 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NzA2NzAzM
※20
だとしたら田舎の人、農家の人から、死んでないとおかしくないか？
農家で農薬使って、工具洗うのに洗剤使ってるぞ。
その上で、一般家庭レベルでの洗剤も使うだろうし、作業服が汚れる
率が高いから洗濯洗剤も使う量も多そうだし、風呂に入る率も高そうだから
そこで様々な石鹸やらシャンプー、ボディーソープも使うし、風呂も
風呂の洗浄洗剤で洗ったりするしな。 -
27 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2MTIyN
キムタクの出番やな
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28 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjM1NjEzM
>>14
そういうくだらん煽り入れるから程度が疑われる
ワクチン懐疑派の皆さんは無能な味方を嗜める方から始めた方が良いのでは？ -
29 名前:とおりすがり
2022/07/30(土)
ID:NjM4NzcxM
なんかアミロイドベータたまりまくってるのにめっちゃ認知テストで良い成績だす尼さんの話とかあったよな
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30 名前:名無しさん
2022/07/30(土)
ID:MTEwMjYwM
小保方晴子ッちゃ～～～～ん
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31 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjE2NTcxM
脳の炎症と、脳髄膜内リンパ系の詰まりによるという説のその後はどうなったんだろ
この説ではアミロイドβは排出されないから結果的に蓄積され症状を悪化させる
説得力あるけどな -
32 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM3MDgwN
こういう 画像のコピペを最初に発見する人って すごい。
裁判に備えて、弁護士や画像処理の専門家と共同で、
捏造科学者を地獄へ叩き込む手順を しっかり踏んでいて、えらい。 -
33 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NzA3MzYxN
リソソームの働きが悪くなったのがアルツハイマーの原因じゃないかって説が注目されてて、
また丁度そのリソソームの損傷が老化細胞蓄積の原因になってるんじゃないかって研究も出てきてたりするので結構信憑性ありそうなんだよね -
34 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTg1NDczN
アミロイドβはありまぁす！
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35 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTA5ODAyN
日本人が犯人じゃなくてよかったわ
今は論文コピペがあたりまえの時代 -
36 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEwNjM0N
＞ミネソタ大学のシルヴァン・レスネ氏を筆頭著者として
いや、筆頭だけじゃなく末尾に控えてる黒幕教授のほうも名前を出せよ -
37 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTk2MzU3N
普通、重要な研究結果については、他の研究グループが追試するもんじゃないのか？
それとも生物・医学界ではたった1本の論文だけでOKなのか？
ワイは物理畑の人間だが、少なくともウチの業界では追試は当たり前だぞ。 -
38 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTA2MDc5M
アミロイド系酵素の研究に莫大な投資をしてた巨大な医療ベンチャー多いからなあ・・
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39 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEyNjY4N
グルテンが認知症に関係あるって説はどうなんだ
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40 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NzU1NTg3O
こないだ日本の製薬会社も一枚かんでる抗アルツ薬プロジェクトが頓挫とかってニュースが流れてたけど、これが遠因？
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41 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTY2NDE1M
追試験やってないの？
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42 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:Mjk5ODMzN
>>20
本体の雑菌からの抗議じゃなの -
43 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:OTA2NzMxN
STAP細胞は出る前に潰されたけど
これは世に出てしかも研究にかなり費やしてるんだろ
被害の大きさは比じゃないな -
44 名前:
2022/07/30(土)
ID:NjA5MDkwN
＞排ガスが多い地域では認知症も多くなるらしいという論文もあるし
EVが普及する時の認知症発症率カーブが反比例していれば、排ガス説が証明できるな。 -
45 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:ODgzNDU0N
※43
研究にかなり費やしたからこの論文変じゃね？と気がついたんじゃね？ -
46 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:ODgzNDU0N
>EVが普及する時の認知症発症率カーブが反比例していれば、排ガス説が証明できるな。
データが有るなら30年前の中国人と今の中国人比べりゃ証明できるのにな -
47 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:Nzc0MTk1N
ペーパー1本にオールインする研究者はいません
必ず追試して弱ければ補強し、ダメならダメってペーパー出す
ネガティブな結果出したら、思いっきり評価されるからね
Hacker News引用してる段階でアウトだと思うよ
あんたら、オリジナルペーパー読めないなら黙っとき
むっちゃ恥ずいで笑笑 -
48 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEwOTI2N
>>15
アンモニアは主に肝臓で処理するので、酒で肝臓にかかる負荷のほうがはるかに高いと思います。
有害物質を毎日ジョッキで飲んだりしない限りは…。 -
49 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:OTA3MTUyM
歯周病菌が直接の原因だよ
現状もっとも有効な対策は歯を全部抜くこと
あとは歯周スポットまで届くライオンの有名な歯科専用ブラシで毎回がんばって磨く -
50 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjcxNDk5M
これnatureに載ったやつをscienceを通して調査してもらって捏造認定してもらってるとこが好きだわｗ
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51 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTM3NTgyN
何本も捏造してるみたいだけど査読機能してないんだな
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52 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NjE5MDk5O
>>51
巨額の金と利権を前にしては、査読する側にも圧力がかかろうもの。
今でも医療業界が白い巨塔の世界そのままなのは、洋の東西を問わないという事だ。 -
53 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:MTEwNjM0N
査読になにを期待してんだか。
あんなもん類似のジャンルの適当な研究者をランダムに選んで1回読ませて、根本的に間違ったことが書かれてないか回答させるくらいの話だぞ。
知り合いのライバル研究者の論文なら難癖をつけて足を引っ張るくらいのことに利用される以上の効果はないよ。
再実験だのないない。 -
54 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NTM2NTU1N
症状もサンプルも目の前にあるのに、人間の身体ってほんまに難しいんやな
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55 名前:匿名
2022/07/30(土)
ID:NzczMDM2M
これはまあ割と知ってたよね
何か結果出ねえなーって、あと何かこっちじゃね？って -
56 名前:匿名
2022/07/31(日)
ID:Njk1ODc0N
脳に咲く毒の花・・・https://nazology.net/archives/110428
分解屋（リソソーム）の酸性度が低下して・・・
何が原因なのか分からないが嫌だな -
57 名前:匿名
2022/07/31(日)
ID:MTE0MDIwO
新古露独賃に比べりゃ大した事無いよ。
何十万人も歯んで無いし、数百万人も生涯抱えて無い
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります