「ミステリを愛好するライト層をベテラン推理作家が上から目線で揶揄、ミステリに入った切欠が某漫画だったから……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzEyNjkwM
キャプテン翼が切欠だった世界的サッカープレーヤーとかどう言うんだろうな。
いやまあ、推理の世界とやらを神格化して狂信的なこと言うのは分かってるけど。 -
2 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:Mzg0MDU5M
ミステリファンからしたらひどいパクリがあってそういう作品が入口になってるのに困惑してるって感じでしょ
読書好きなら小学校の図書室で横溝も乱歩もドイルもルブランも読んでるような世代だろうしジェネレーションギャップもあるだろう -
3 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjQ5NjQyM
きっかけはなんでもいいから原作を読んでもらうのが大切なんじゃないですかね で、やっぱり原作の方が優れていると分かり原作ファンも増えると
海外のニセ日本食から入って、やっぱ本場の日本食は全然違うと感動する外国人とかいますし -
4 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzEyNjkxN
どの界隈でも聞く話だな
で、声の大きい奴ほど２，３流だったりただの消費者だったりｗ -
5 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTE2MDkxO
科学の世界に入ったキッカケが焼肉美味しいでも問題ないと思うけどな（焼いて色変わるのは科学反応）
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6 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzYxMDEwM
まぁどんな世界・界隈でも極めれば極める程、
世の中にはより凄い人が居ることに気付くことになるよな。
そこで現実を目の前にして絶望して嫌悪するか謙虚になるか、
でその人の人間力が問われるような試練になるけど、
この場合あの人が本当に極めていて功績を残す程であれば
あんな回答はしない、に行き着くだろうな。
つまり鏡に向かって文句を言い、天に唾することになってる。 -
7 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzEyNjkwM
※2
で、トリックのパクリを全くしたことが無いミステリ作家って誰？
著作権は親告罪だし、そもそも「アイデア」には権利は無いんだわ。
訴訟されてない作品に対して、古参気取りの老害が勝手にパクリパクリ言ってミステリ界隈自体を委縮させている自覚ないんだろうな -
8 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:ODUwMzU5N
2名ともフィフィ氏を非難するツイートをRTしてる典型的な左翼で、
何が「阿保」と思ったのか、何に対して「絶句した」とか理由を言わないで、
文句だけつけるのが、嫌われる老害左翼仕草だ -
9 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzI5OTc1M
老害って言葉は好きじゃないがこういうの見ちゃうとな･･･
自分もそうならないよう気を引き締めよう -
10 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzE0Mjg0N
将来の為に裾野を広げることの重要性が分かんない人というのは何処の界隈にもいるものだけども。
これが才能とは無関係な部分なのがまた悩ましいな。
芸術は爆発だ、って言ってた人（名前忘れたけど太陽の塔の人）が
伝統を守ることと、旧弊を破ることを同時に出来なければ廃れる、片方だけではダメ、みたいな意味合いのことを言ってらして、理屈として言われたら頭ではわかってても難しいことなんだろうと思う。 -
11 名前:名無しさん
2025/09/14(日)
ID:NTI1Nzc3M
賢いつもりのバカの典型
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12 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjkzODg4N
こんなこと言っちゃう人たちだから、そんなに売れてないんだろうなぁ
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13 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:Mjk1NDA3M
＞ご新規を蔑ろにしたジャンルはほろぶのだ
これに尽きる
あと藤岡真とかいうやつの小説にはみじんも興味ないが福島県民はこいつを一生許さない -
14 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjUwNTk2N
芦辺拓は近年「大鞠家殺人事件」で日本推理作家協会賞を受賞しているから代表作はあるぞ。派手な作風ではなく、ベストセラー作家でもないから興味のないジャンルなら知らなくてもしょうがないが。
藤岡某は何十年かぶりに聞いた名前だ。
大昔2,3冊売れない推理小説を出したっきりで消えたと思っていた。
俺はポプラ社のルパンと江戸川乱歩でミステリ沼にはまり込んで出られなくなった還暦ジジイだが、芦辺と藤岡はどちらも俺よりもずっと年上の爺さん。
爺さんたちがガキの頃はミステリ漫画はレベルが低く、小説の方がレベルが高くてそちらの方から沼にはまり込んで作家にまでなったのだろう。
そのため、はまったきっかけがレベルの低い漫画という事で老人なので激怒して後先考えずに阿呆とコメントしてしまったという事だな。
ジジイはSNSはやらない方がいいよ。 -
15 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzE0MzA5N
なんで知識人ぶったじじいって左巻きが多いんだろう
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16 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:Mzg1ODU0M
よせ作家共！新規は大事にしろ！
その道はすでにミリオタが通って焼け野原にした道だ！ -
17 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQxNzM1O
藤岡ってのはれいわを称賛してるような輩だからな
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18 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NTE1NTI5M
>>16 大丈夫、焼け野原にもしばらくすれば前とは違った草が生える。
ミステリ界隈とやらも一度丸焼けになるといいよ。 -
19 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjUwMzkyN
＞藤岡真が書いた小説には全く興味がないですが、ヤツが福島県産品を使ったラーメンを「人殺し」と言ったことは忘れない。
これ炎上したから謝罪しただけよな。
普段からこう言う思考だって証左だわ。 -
20 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjUwNTA3M
わい結構読んでる方だから、芦部拓は創元ミステリー文庫の棚で芦原すなおの横に並んでるから名前だけは知ってる
もう一人は知らん
本当にミステリー作家なの？ -
21 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDUyNTAzN
そりゃ批判するよ
いくら敷居が下がって間口が広がっても自分のところ(作品)には来ないんだものｗ
そして自分のプライドを守るために、相手のレベルが低いんだとパヨ丸出しの主張をする
きっと、横溝正史やガストン・ルルー(オペラ座の怪人著者)は、漫画きっかけで自分の作品の読者になった人を悪くは言わないだろうよ -
22 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTM5Nzk5M
芦辺拓の方は新本格初期からコンスタントに新刊出し続けてるからネット炎上でのみ話題の藤岡真と同列に扱うのもどうかと思うが実は自分も読んだことない
自分は藤原宰太郎の推理クイズ本とかもミステリ好きの下地になってるけど綾辻行人は「百害あって一利なし」と断じてた -
23 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NTE4MTIwN
芦辺 拓はどこに引っかかたのか気になるな、この人はそんな老害偏屈ジジイでもないだろう。
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24 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjY5MzUwM
他人を罵ってベストセラーが書けるならそうしろ
売れない腹いせに罵ってるなら消えろ、目障りだ -
25 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQyMTg4M
SNS向いてない系作家なんだろうな
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26 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NTE1Mjk4N
SF衰退から何も学んでねえや
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27 名前:
2025/09/14(日)
ID:MTQwMDExM
しかし、この老害作家より金田一少年の事件簿の漫画家たちのほうがずーっとずーっと金持ちなんだよねｗ
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28 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQ1MDYyM
売れない作家は心が歪むってだけよ
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29 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:Mjg1MjM4M
典型的な斜陽ジャンルでいきってる老害
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30 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTE2MDkxO
※15
時代の流れなだけだよその前の老害は右側が多かった
あと100年くらいすれば逆の書き込みされてると思うよ -
31 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzI5ODY2O
金田一少年から横溝正史に進んだのって、べつにミステリ入門ではなくて元ネタがなにかに興味持ったというただそれだけのことだろ？ｗアニメを推理小説の入門にするなどけしからんみたいに、勝手に勘違いして息巻いてるおまえが阿呆だわｗ
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32 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NTE4MTIwN
また左翼がどうのって喜んでるけど、さとうふみやの「幸福の科学」はOKなんだ。なるほどねえ、わかりやすい。
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33 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzEzOTEwM
74歳のそろそろアレしそうな年齢の爺さんが
自分は推理小説家だと叫びながら今回のブチ炎上と過去の福島ラーメンの事だけが注目されただけでアレしていくのは苦しいな… -
34 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjM4NTI1M
文系が嫌われ文学が廃れる理由が詰まってて草
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35 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzEzOTEwM
X見たら菅野完とかそんなのばっかやな二人とも
Xずっと見てる人らなんだろうな -
36 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NjQ3MTIxN
>>32
そうやって勝手に決めつけて自分の理解できないものに触れようとしないから左翼ってバカにされるんだぞ -
37 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzI5ODY2O
※30
100年前の左翼も若かっただけで社会の害悪だったことに変わりはないけどなｗ
要するに左翼思想というのは頭が弱い人間を惹きつけるのだろう
若くてまだ頭が未熟か、あるいは歳とって頭が衰えたかの違いだけで ｗ -
38 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzMwMDUyN
ミステリはましなんだよなあ
かなりひどい出来のヤツもジャンルに取り込んどく懐の広さがある
SFなんかもう誰も読んでないからな -
39 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjYzNzA0M
想像力の欠如した推理作家とはこれいかに
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40 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NTE3NjIxM
初期の敬意のかけらもないパクリぶりに激怒してそれ以来嫌いなんでしょ。
私もパクリ具合に呆れて読まなくなった。
だから「導入がどうこう」ではなくて「敬意がどうこう」の視点で書いてるんじゃないかな。 -
41 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjY4MjMzO
「何故、その本を手に取ったか」で読者を区別するんだな、こいつらは。
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42 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQxMzYwO
これだけだとなんも判らん。知識が無いから
恐らく金田一の漫画がミステリの先生方にとっては噴飯ものの扱いだと推測されるが
何れにしてもそれを入り口だったと感謝する一介のファンには何の罪もないのである。 -
43 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:ODUwMzU5N
違法うｐエロ同人から作品に入るよりなんぼかマシだろ
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44 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDU0MzY3M
影響力あるやつにこんなんやられたら犯罪やろ
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45 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzYxNTkxM
藤岡真ってあのラーメン殺人事件の人か
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46 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDk1MDM2O
いつまで経ってもマチュアの延長線にいすわりつっけているから何が入り口なのか、なんてことに拘って
自分の客になるかもしれない人を見下したりするんだよ
利口なら思っていても口にしない事を平然と言い放つんだから、コイツラの作品もお里が知れてるよな -
47 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjY5MTQ4N
色々言われてるが、作家のおっさん達が絶句するの分かるわ自分は。
別に上から目線でもなんでもないし。
上から目線とか言い出す方が、変な思考回路だと思う。 -
48 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjkzNzE3N
どうせ日本人だからどっちもゴミクズクソ野郎だよ。
日本のアニメ巨匠気取りの禿もほんと知能の低いゴミクズサルだし。少子化もしりません、宇宙さっぱりしりません。科学技術もしりません。
戦後の空気は知ってますって、しょーこりもねえ、反米バカサル自虐ごっこがことしはとくにひどかったな。中国工作員多すぎでしょ。 -
49 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDc2MDM4N
入り口がオマージュを前面に打ち出してるコナンなら批判されなかった可能性も……
金田一少年は評判悪いからなぁ
横溝正史の遺族に仁義を通さなかったとか、後から挨拶に行ったとか色々言われてるみたいだし
トリックまるっと流用して島田荘司をキレさせたり
講談社が流用・応用は問題ないと言ってみたり
法はトリックを守ってくれないが、ミステリーにとってトリックは作品の根幹になる要素だから
違法ではないというだけでは済まないのよ(・ω・｀)
著作権の切れた古典ならまだしも、作者存命なのに一言もないし手も加えてないと言われるレベルの流用は批判されても仕方がない
オマージュとして同じトリックに手を加えて流用した蘇部健一は叱られてないしね
金田一少年(最初のやつと短編集と小説)は全巻持ってるし好きだけど批判される理由には納得しかできない
基本的にマガジン編集部が挨拶しないのが原因だと思う
まぁ、こんな話はライト層や若い読者には知ったこっちゃない話で
いきなり阿呆だのなんだのとキレられたら
反感しか生まれないんだけどね(・ω・｀)
※42
左右のイデオロギーや世代批判がつづくこのコメント欄の流れの中でびっくりするくらい冷静で真っ当なコメント
斯くあるべし(・ω・´) -
50 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDIzMjQ1N
大人になって金田一読んでそこから入ったって思ってんのかな。
さぞ素晴らしいきっかけで入り方したんだろな、この人たち。 -
51 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NjQzMzc0O
※49
>入り口がオマージュを前面に打ち出してるコナンなら批判されなかった可能性も……
そんな作家や出版社の権利関係の都合なんて、末端の読者にとってはどうでもいい話ではある。
それを根拠に批判されたところで、初めて読んだ頃の感動が嘘になるわけでもない。
SF作家ならそういったセンスオブワンダーを理解したのだろうが。 -
52 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjQ5NjQxO
どっちもポンコツじゃん
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53 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjY2ODczM
まー思うのは勝手だけど、いちいちSNSで発信しようと思うのは知能が低下している証拠なんじゃないか
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54 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzAxMTQyN
※47
いきなり阿呆呼ばわりが上からじゃないとか擁護が雑すぎて笑える -
55 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzE0MjUyN
典型的パヨ仕草だな
邦画も文壇もテレビもこういう人たちに乗っ取られて衰退していった -
56 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQxNzMyM
本来なら回収絶版になってるマンガだってもう知られてないのか
まあ知ってても態度変わらんだろうけど
日テレの件で脚本家が非難されたけど過去のケースではオタは100パー原作者を非難してるしな
子供の創作に対する感覚はこんなもん -
57 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQxNzMyM
※51
テンバイヤーから買ったものがきっかけで世界が広がることもあるしな
テンバイヤーには感謝しないと -
58 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzE0Mjk2M
これが誰でも知ってるような有名作家なら盛大に燃えたかも知らんけど。
名前でググってもやっぱり「…誰？」になっちゃう人に「ベテラン推理作家」の肩書与えちゃうのもどうなんだと思うわな。 -
59 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDc3ODYxN
ただの金田一少年のファンの一般人に作家様がわざわざ噛みついてんのが草
別に表現者が人格者である必要ないし右でも左でも作品には関係ないと思ってるけどバカはダメだよね -
60 名前:ほら
2025/09/14(日)
ID:Mzc4MDk0N
藤岡も芦辺も今初めて知った。中学の文芸部の偏屈な部員のようにみえる。岡田斗司夫なんか色々言われるがジャンルの入門の手引は熱心にやってるぞ
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61 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MjkzMTcyN
他人の意見に反論するのでなく
いきなり罵倒するってのがその人の性を如実に表してる
その程度の人ってこと -
62 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTQxNTIyN
狭い界隈にしか通用しない小物と広く知られてる作家じゃな
パクリパクリ言われてるけどパクリ問題自体が娯楽を求める読者には興味無い事だし娯楽作品として優劣ついてるし
ピヨピヨ言わせとけば良いよ
文壇なんてもう廃れてくだけだろ -
63 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTM5Nzk5M
芦辺拓は我孫子武丸や二階堂黎人らと同格くらいでミステリファンなら名前くらいは見たことある作家なんだが界隈の外では誰？扱いなのが切ないな
赤川次郎や辻真先の新刊が出てるくらいなのでまだロートル扱いはしないから頑張って代表作を生み出して知名度を上げてもらいたいね -
64 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NTExMzI1O
入り口が漫画なのに、小説読んでくれるなんて！
という感想が先にくる
そこで真っ先に自分の本を売り込まないのはダメだろう
芦辺拓は20年前に1冊読んだきりで、別にファンでもないので、どうでもいいけど -
65 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MzI0NzI5O
キャプ翼が入口の歴代プレミアリーグ選手どれだけおると思ってるんだよｗ
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66 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:OTk3OTMxN
自分は、ガンバの冒険見てたから、”冒険者たち”という本読んだし
不思議の海のナディア見てたから、”海底二万マイル”という本読んだ
きっかけなんて、そんなもの… -
67 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:NDc2MDM4N
※63
２時間ドラマが無くなった現在もうミステリー作家の知名度を上げるなんて無理かも
一時期頻繁に映像化された横山秀夫でさえ知名度があるとは言えないし
我孫子武丸がかまいたちの夜でサウンドノベルブームを起こしたようにスマホゲームで……出来るかな？
内田康夫がトラベルミステリーで地方紙と組んで観光需用を喚起したみたいな……
両方足して観光地を舞台にＡＲで謎解きゲーム(賞品付)……普通に観光したいか
観光よりミステリーに振って、ミステリートレイン……古いか
もう少年漫画誌に連載するくらいしか手がない気がする(・ω・｀) -
68 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:Mjc5MzcyN
30年近く前に椎名高志に揶揄されてたのに、まだこんなアホなこと抜かす老害いるのか…
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69 名前:匿名
2025/09/14(日)
ID:MTM5Nzk5M
上に出てる大鞠家殺人事件ちょっと図書館でチラ見してきたがせっかく大賞とった作品の著者あとがきで大阪都構想が頓挫して万歳みたいなこと書いてた
そういうのやめようぜ -
70 名前:匿名
2025/09/15(月)
ID:MTQ5MzI5M
まあでもこの人たちは今までの顧客、読者で食えてるから、新規客はあんま重要視してないんじゃない？
ミステリー界隈が変わるのをよしとしない人もおるんやろ
先細り先鋭化ってーのはどこでもあるしなー
ぱよとか -
71 名前:匿名
2025/09/16(火)
ID:Mjg2MTY2O
コナンや金田一はミステリ業界の裾野広げる作品なのに否定するなんてアホなんかな？
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります