「トップ営業マンだった30代男性が出世街道から転落した事情を明らかに。突然、部長に呼び出され部署異動を命じられる」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NTE4Njc3N
育休取れるからって馬鹿正直に取れば、
他の取らなかった奴が上に行くのは当然だろ。
甘いんだよ。 -
2 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjAxODAzN
育休取ったからでなく、戻った後に仕事の評価がガタ落ちしたから異動だろ
重要な仕事は、休んでいる間に担当が他へ変わるのは当たり前
その後、数字戻せなかったのは完全に本人側の問題 -
3 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NzQyNjkwO
時間に余裕がある部署に移れるのはラッキーだと思うぞ
そこで腐るか、浮いた時間で新しいスキル身に着けるか
考え方ひとつよ -
4 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NTE3MTAzO
>127：名無しさん
>もうさ、国が保育施設を作って子どもは24時間そこで育てるようにして夫婦はとにかく次々子供産んでバリバリ働くだけに徹した方が全てが楽に収まるんじゃないだろうか
それソ連がやってたなあ
思ったほど子どもの方はダメージないみたいだったけど、親の側のダメージが酷かったようだ -
5 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:ODc2OTEyN
記事ソースがプレジデント
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6 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjQ5MTE0M
介護とか育休とかするもんじゃないよ。
親は介護で不幸になる子の姿なんて望んじゃいない。
自分のことはもういいから、子には幸せになって欲しい、
これを望んでいる。
育休とか、休まないと子育てできないようなら子を作るなって話だ。 -
7 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NTE4NjcwM
残念ながら営業TOPは裏で会社・企業が暗躍して授かったものなんですよ。会社へ忠誠心が薄いと悟られたら、そりゃ堕ちますね。つまり会社へ依存しないで自分で職を探しなよ。
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8 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjgyODc4N
営業も端から売れる商品もあれば血のにじむようなことしないと売れない商品があるからな。
後任の成績が落ち込まないほどの商品であれば本人より会社や商品の力だろうな。
他者より良かったのは大口の取引先を担当していただけかもしれんしな。 -
9 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:MTM0MDIwM
>慣れない仕事で実績を出しにくいことに加え、本来の職務を外された悔しさや憤りなどから、なかなか仕事に集中できなかった
これが原因だろ。この会社はきちんと見てたんだよ
慣れないなりにも頑張って努力していれば、実績出なくても相応に評価された。拗ねて仕事できなくなるような奴は評価下がるの当たり前 -
10 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:MjkzMTUzO
そもそも育休明けはズタボロって書かれてるんだよな
営業のまま「左遷」された訳じゃない
慣れてないってのは言い訳としては弱くない？
割と自業自得案件だと思うんだけど -
11 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjQ5MTE0M
そんなに営業トップなんだったら、その時点で、他社へ行くけど？
っていうか、育休中に転職活動もすりゃよかったのにさ？ -
12 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NzQ3Njk4M
＞おいおい、人聞きの悪いこと言ってもらったら困るよ
なんだよこれコントかよ -
13 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:MjkzOTUyN
いや、そもそも総務って左遷なん？
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14 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjUwOTc5N
こうなるだろうな
育休をお金で済ませばいざこざは無くなると思う -
15 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:ODc2NDE4M
各種休暇は「取ること」だけじゃなくて「取ったことによって評価が変わらないこと」が重要
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16 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NTgzMzI4O
情報が足らん、育休で何日休んだんだ？日数によりゃ
担当はずされるのは仕方ないだろ、放置できんし
内勤にってのも子供できたのだしそっちの方が良かれと
思っての事ちゃうんかな？なんて思うんやが
まぁ結果が残せず左遷となったわけやが -
17 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:MTA4MDI3M
※8の言われてるように扱ってた仕事が偶々よい案件で、一度リズムを崩してそれっきりってパターンじゃないかな。育休に限ったことじゃないけど。とはいえ元記事読むと今は総務でそれなりの立場になってるから、この人が無能というわけでもないと思うよ。
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18 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjAxODAzN
※17
コミュ力ある奴って結構重要だからな
他の仕事も出来るに越した事は無いけど、他が程ほどでもその手の繋ぎや調整が出来る奴はそれだけで使いようがある
技術畑の方でも本来の仕事の方は並程度なんだけど、コミュ力があるって理由で管理職押し付けられたりとか普通にあるし -
19 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:MTAyOTE3M
育休前から色んな部署に迷惑を
掛けまくってたんだろうなと想像出来る -
20 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjMwMjE3O
転職すればいいのでは
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21 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NzQ3Mjg0N
社のリソース管理としてはそれほど間違っちゃいない
それだけのことだｗ -
22 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjA4NDIyN
>精力的に営業活動を行って次々と新たな仕事を獲得していた育休前の働き方とは異なり、営業データの分析など内勤を中心に担うことになったのだ。慣れない仕事で実績を出しにくいことに加え、本来の職務を外された悔しさや憤りなどから、なかなか仕事に集中できなかったという。
普通に自分に原因があって草。 -
23 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NTM3NzEwM
違う仕事やらされたくらいでそうなるんじゃどっちにしろ出世コースから外されたわ
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24 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjgzNjI1O
＞育休とったら評価下がるのは当たりまえ
すげぇ前時代的な思考がまだまだあるんやな
数字上げることは考えても効率的に仕事を回す方法を考えることは一切しない会社なんだろうな -
25 名前:匿名
2023/01/29(日)
ID:NjQwMTc4N
相手の立場に立って考えてみましょう、とか本音と建前とか習わないのかね
マスコミに踊らされて今後も「育休制度の利用は当然の権利」とのたまうゆとり社員が出てくる
会社側は出来れば真面目だけが取り柄の普通の社員に制度の乱用はしてほしくない
この反応がモデルケースになるんだよ
つーか企業側にしてみたら
「後でパヨ弁護士引き連れて難癖つけられたら面倒」
「だから評価は公平公正に」
「単純に休暇分だけ業務の消化量は減ってるから評価はさがる」くらいは当然やっとるわ
大手なら処遇の合理性について法務部にリーガルチェックさせるくらいなんでもない -
26 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MTg2NjE2N
そりゃ引き継ぎやった後、その引き継いだ人がきちんと取引先と信頼関係を
築いていたら会社としてはわざわざまた同じ人に戻す理由もないだろうしな。
それで今までとは違う業務でも結果を出していればまた違うだろうが。
『精力的に営業活動を行って次々と新たな仕事を獲得していた育休前の
働き方とは異なり、営業データの分析など内勤を中心に担うことになったのだ。
慣れない仕事で実績を出しにくいことに加え、本来の職務を外された
悔しさや憤りなどから、なかなか仕事に集中できなかったという』
これなら人事考査が下がってしまうのはまあ仕方がない事では？
もちろん分かりやすい実績を出しにくいのは確かだろうが、逆に言えば今までそういった
仕事をしていた人たちのおかげもあって実績を出せていたことが理解できただろうに。 -
27 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MzAzNzM4N
ということは、育休を取っても育休を理由に評価を下げてはならない、という法律や条例を作るべき、ってことですねえ。
子供を増やさないといけない、のにこういうことが罷り通ってたら子供を作る気失せるでしょ。 -
28 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MzA0MDU3M
> さてこの記事は事実なのか作り話なのか
> そこから疑わなきゃならないという信用の無さもあるし
手間だがこれよな
それ疑っちゃ話進まんだろと思う人もいるがメディアがそうさせたんだから仕方ない -
29 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NTM0OTQzN
要旨
→左遷されたけど家族と向き合う時間ができました（でも実質減給）
プレジデント型嘘松
解散。 -
30 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:Nzc0ODQyO
プレジデントのいつもの駄文作文だろ
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31 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NzU5ODMwN
>本来の職務を外された悔しさや憤りなどから、なかなか仕事に集中できなかったという。
新しい仕事を真面目にやればよかっただけだよね？
単なる自業自得じゃん
世の中の人間がみんなやりたい内容の仕事ができてると思うなよ -
32 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:Nzc0NDMxN
これ見て「会社の方が正しい、当然の人事考課」と言う意見の多さに
こりゃまだ育休の定着はあと100年かかってその間ずっと少子化進むと確信したは
昭和脳の爺大杉内 -
33 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjIzMzcxM
人の使い方が下手すぎ……ってなるのが普通かと思ったけど、なんか変に企業擁護側の意見も多いのな
まあ、プレジデントだからこんな会社も社員も存在しないんだけど -
34 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NzA2NzAzM
リストラ候補でしょ。それで、じゃ辞めます待ってるんだろう。
負けるな人生粘り勝ち。 -
35 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:Nzc0NzkyM
自分から出世コース降りただけだろ
育給とか以前に有休すら取るの躊躇するのにアホ過ぎだろ
ネット、TV、新聞なんかの情報と自分の会社の状況が同じだなんて思わない方が良い -
36 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NTM0OTYxM
本来の職務（だと自分で思い込んでただけのもの）を外されただけで悔しさと憤りで仕事が出来ない社員、って普通に無能なだけでは
むしろ育児関係ないやろ、どんだけ俺様気分なんだよ -
37 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NzA2NzAzM
※35
だなｗと言いながら、管理職の奴に限って、なんか
それに乗った考えだしちゃう奴が多いｗ
たぶん、読んでる本とか新聞が一緒なんだなｗとか思ったりするｗ
毒されてるな。でも、指針みたいなの欲しいんだろうなと思うｗ
だって、自分で決断しなきゃならんからｗオレジナルでやれない弱さ。 -
38 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MTExNTY5O
総務が左遷という感覚がいかがなものか
いずれ管理職となるならば
いろんな課を経験しとくのは悪くないだろ -
39 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjE4MjA4M
>>31
当人はそれを「会社側の罠」と受け取ったらしいけど、本当のところは判らないからね。
将来的に管理側に回るなら、営業データの集計等の「一歩引いた立場」で業務を見る経験は必須だろう。
なので会社側が育休で前線から離れた事を機に、そういった経験を積ませようと考えたとしても、そこまで不自然じゃない。
仮にそういう配慮をしたのに期待を裏切られれば、そりゃより大きく評価も下がるよな。 -
40 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjE4MjA4M
>>27
一応この記事のケースだと、育休中の休業を理由に評価を下げてはいない。
復帰後に割り振られた仕事の「半年間」の取り組みぶりの結果、評価を下げている。
だからといって、企業側に復帰後に育休前の業務継続を保証させるのは無理がある。 -
41 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjczMzU1N
今どきの普通の一部上場企業で、育休取ったからって左遷なんてありえない
嫌なら転職すればいいだけ
>>38
そのとおりだよな、逆に考えると時間に不規則になる営業から、定時にあがりやすい総務とかに移動させた温情とも言える
これって、会社としては温情なんだけど、営業成績に妬んでた上司があほなだけって落ちもありえるな -
42 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NTM2MDY5N
育休でーとか前時代的とか言ってる人かって、「普段残業してるから育休中も残業代がでないのはおかしい」とか先進的()なこと言いだしそうやな。
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43 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NzA3MjM4N
そりゃ評価期間いないんだから当たり前だろ
営業ってことは顧客も裏切ってるわけだし
本当に有能なら飛ばされねえよ
その間に他の人間がトップになってるわけだしいまさらそいつに顧客をやらねえだろ -
44 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MTEyMDQ3M
育休中に、後輩に抜かれただけ。実力も､実績も、取引先の信用も、ぶち抜かれただけ。
抜かれないように､努力していた様には見えない。運動でも、部活でも、長期離脱して、一線級に戻すのは時間が掛かるし､かなりしんどい。出来なければ、取引先に迷惑を掛けるので、当然外す。 -
45 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NTM2NTU0M
うーん、本当に優秀なら営業やらせてるよ。
お客の筋が良かっただけなんじゃねーの？
新規開拓出来るなら問題無かったはず -
46 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NzczMzI2M
今となっては愚痴ばっかりでこの人が会社に求めてるのが出世だったのかトップ営業マンでいることだったのかイクメンだったのかわからんくなってるわ
もう一回自分を見つめ直す事だな甘過ぎる -
47 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MTczMDU3M
うちで三か月だけとった人間と、リミット限界を2回もとった人間といたが、前者は問題なく業務に復帰。後者は媚び売ってる上司以外、全員から白眼視されている。当然単に育休をとった事だけが原因ではないんだが、嫌われてる本人は育休をとったからこんな目で見られているて思って被害者面。
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48 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:Nzc0ODM4N
これ別人の視点だとこいつの化けの皮が剥がれた話になりそうだな、生活板でよく見た
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49 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MjQ4NzI1N
営業なんて人の繋がりの最たるものって感じだから休んでしまったのなら評価下がっても仕方ないよね、休みの代わりに入った人はヘンリーじゃないけどスペアではない
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50 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjE2NjY3M
総務バカにしてるし、評価での変更なら当然だし
数年毎に人事ローテーションさせる会社もある
てか作り話じゃね -
51 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjE3OTMxN
実際問題として育休中にまかせてた仕事は他に回すからな。で最低限度代わりが務まるなら、そのまま任せて慣れてもらい元担当を予備扱いだな。コロコロ入れ替えるほうが効率的に悪いし、特に営業や管理職なら交代時に引き継ぎミスなんか発生したら洒落にならん。
また会社からしたら営業トップだからゆくゆくは営業系の管理職を任せたい思ってたが、復帰後に適性またはヤル気？無しが判明し子育てあるから営業現場に戻すのは不安あるし、クライアントに振り回されるのは社員も大変だろうからと、定時上がり出来る部署に回されたのでは？
まぁ個人的には営業トップでも営業外の現場部署からは不評だったのかもな、作業量に対し工数が見合わん仕事取って来てベテラン揃えれば納期間に合うよね？前は間に合ったし。とかほざく仕事だけは取ってくる営業とかいるからなー -
52 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MjQ4NTEzM
>>本来の職務を外された悔しさや憤りなどから、なかなか仕事に集中できなかったという。
これで周囲からの評価をどん底まで落として落ちぶれる奴は多い。
失敗体験が無いエリートや新社会人がよくやる。 -
53 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MjQ4NzI1N
確かに
本来といってるのも本人の中でだしね
本来のというとあたかも与えられなければならない立場かのようだけど、そうではなく自分のつきたい職務が営業だが希望が叶ってない状態 -
54 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MjkzNzg0N
日本で育休取るとか馬鹿だろ。窓際か辞めるの前提じゃないのに取るなんてとんでもないアホだな
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55 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MjQ4NzI1N
日本で育休とるのがっていうか、業種や取り方次第じゃない
の？ -
56 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:Nzc0ODMzN
スレでも言われてるけど
> 本来の職務を外された悔しさや憤りなどから、なかなか仕事に集中できなかったという。
これやろ
「仕事に集中できなかった」って自分で認めてる
> 半年ごとの人事考課は5段階評価で、育休前の最高評価から、下から2番目に急落し、その後も上のランクに戻ることはなかった
「半年ごと」「その後も戻らなかった」ってことは、会社が２〜３年のチャンスを与えてる
チャンスをもらったけど、やる気がないんじゃ、左遷も当然じゃね -
57 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:Nzc0NTY3M
資生堂の産休女性社員と独身女性社員のいざこざみたいなもんだな
ついに男の職場にも来たか・・・ -
58 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:MTEwOTQxM
バリバリの営業マンが「育休をください」と言ったから、
会社は「家庭を重視したいようだ。外回り、残業の無い業種に異動させてあげよう」
と配慮してくれたんじゃないの？ -
59 名前:匿名
2023/01/30(月)
ID:NjA2Njg3N
本当に優秀な営業マンだったらどこでも潰しが利きそうなモンだが。
外に出てみるのも良いのでは。本当に有能なら。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります