1:名無しさん


東京都千代田区一番町の英国大使館跡地から弥生時代の集落跡が見つかったことが千代田区への取材で分かった。見つかったのは三菱地所レジデンス(東京都)などが再開発を進めている土地で、縄文時代のものも含めこれまでに竪穴住居跡が28棟確認された。ただ、遺跡として現地に残すことは難しい見込みで、調査後に埋め戻されてマンション建設が始まる予定。現地説明会も開かれない。都心における遺跡活用の難しさを改めて浮き彫りにした。

 千代田区などによると、10月下旬までにこの土地で見つかった弥生時代後期前半(1~2世紀)の竪穴住居跡は21棟。縄文時代のものも3棟あり、そのうち1棟には貝が残っていた。時期が不明の竪穴住居跡も4棟あった。弥生土器や縄文土器も出土し、近世の上水木樋(もくひ)や井戸、地下室なども確認された。

 調査は2024年3月まで行われる。調査対象となった約7700平方メートルのうち、まだ約3700平方メートルしか調べておらず、新たに遺跡が見つかる可能性が高い。

 明治大の石川日出志教授(考古学)は「都心で発見されたことに驚いた。そもそも弥生時代後期前半において、これほど住居数のある集落が発見された例は関東南部ではほとんどない。当時の暮らしぶりが分かり、学術的にも重要だ」と話す。

 千代田区も今回の遺跡を重大な発見とみているが、現時点で国が指定する史跡相当の発掘とは言えず、発掘内容を記録した上で遺跡を埋め戻す方針だ。

 一方、千代田区と三菱地所レジデンスは遺跡の一部だけでも残すことや、発掘を公表した上で現地説明会を開くことについて協議を重ねた。しかし、同社の同意を得られず断念した。発掘された遺跡の取り扱いは開発業者や地権者の意向が最優先される。同様のケースは少なくないという。

 遺跡調査の費用は原則として開発業者などが負担することになっており、今回も三菱地所レジデンスが払っている。三菱地所の広報担当は「法や条例にのっとり行政と相談しながら対応している」としている。

全文はこちら
https://mainichi.jp/articles/20231202/k00/00m/040/070000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2023/12/03/20231203k0000m040204000p/0c10.jpg

 

5:名無しさん


遺跡とか考古学的資料なんかよりタワマンのほうが需要あるだろ

 

99:名無しさん

>>5
ここはタワマンにはならないんじゃないか?
15階くらい?

10:名無しさん

>>5
大昔のモノなんて正直何の価値もないからな
これのせいで建物どころか公園すら作れないんだぜ

11:名無しさん


皇居の真横の、縄文人や弥生人からの希少な贈り物を破壊するな

 

7:名無しさん


掘ったら見つかっただけなのになんでオレ持ちなんだよと思ってそう

 

218:名無しさん

>>7
そりゃそーだろ
ハズレ以外の何者でもないわ

12:名無しさん


まあ建設には杭をバンバン打つから遺跡は跡形もなくグシャグシャになるんだけどな
歴史的資料には三菱地所は興味ないでしょ

 

14:名無しさん


大昔から居住に適した場所だっただけ
考え方によってはリフォームだろ

 

15:名無しさん


>遺跡調査の費用は原則として開発業者などが負担することになっており、
>今回も三菱地所レジデンスが払っている。

「お金は出さないが口は出す」というやつですか

 

18:名無しさん


これ、個人の家で出てきたら破産するよな

 

316:名無しさん

>>18
俺の実家は遺跡の上だけど建てた後から50m位近所で土偶が出てきて
遺跡の範囲になったけど調査も負担も何にもない
実家解体した時に何かやるかもとは思ったけど、もっと出土地点に近い近所の家を解体立て直しした時も何もしてなかったしな

202:名無しさん

>>18
個人なら調査費用は行政持ち

205:名無しさん

>>202
調査中は家建てれんし何年もかかることもある
代わりの土地がもらえるわけもない
どの道破産するしかない

23:名無しさん


弥生時代、あの辺りって海だったんじゃないの

 

21:名無しさん


皇居の真横の天照大御神や神武天皇の時代の遺跡だぞ
杭打って破壊なんて選択はありえないだろ

 

282:名無しさん

>>21
皇族は元々奈良京都あたりにいたじゃん
当時の関東は無関係よ

25:名無しさん


遺跡なんて都内でも結構あちこちから出るんだよ
でもこんなの正直に報告したら調査してる間は当然工事止まるし得することが何も無いからな

 

26:名無しさん


京都の地下鉄工事が遅れて高くついた理由のひとつがこれ
という話も読んだことあるな。

 

49:名無しさん

>>26
それは表向きでしょ
実際はいろんな利権じゃないのかなぁ~

36:名無しさん

>>26
ン十年前の話だけど、とある地下鉄工事現場から遺跡出たけど、工期が遅れるので夜な夜な運び出してたわ。

30:名無しさん


一番町にマンションって一番安くても5億とかしちゃう感じ?

 

31:名無しさん


この浅さでたぶん地下駐車場作るだろうから記録取ったら壊されるのかな?

 

42:名無しさん


そんなもののせいで工期から遅れるし出費も嵩むしで散々だよなぁ。
そんなに大事なら必要としてる奴らが買取ればいいのに。

 

47:名無しさん


三菱地所は苦虫を噛み潰しているだろうな
とんでもないハズレ引いちまった!

 

50:名無しさん


>発掘された遺跡の取り扱いは開発業者や地権者の意向が最優先される。
同様のケースは少なくないという

発掘費用は開発業者の負担だからな
そこを忘れてくれるな

 

60:名無しさん


おいおいおいおいおいおいおいおい
現地説明会くらいさせろよ三菱地所は文化破壊者としてレッテル貼るからな?

 

70:名無しさん


面倒だから、見なかった事にしてる業者とか居そう

 

84:名無しさん

>>70
奈良が発展できないのは遺跡のせいだと言われてるくらいだからな
遺跡発見が怖いから大規模な施設が作れない

73:名無しさん


埋蔵文化財の調査は何億円かかろうとも、開発者が負担することになっている
なぜなら、文化財の行政に財務省が予算を付けないからだ
だから開発者の方が発言力が強く、今回のようにロクに調査や保存もできずに開発優先になってしまう
文化財側の言い分を聞いていたらいつまでも建築できずに赤字が膨らむだけだからだ

文化財調査にきちんと予算をつけるようにするべき
開発者に過度の負担をさせてるのが悪い

 

77:名無しさん


都心に住みながら
目と鼻の先で遺跡発掘とか最高の環境やん

 

86:名無しさん


> 遺跡調査の費用は原則として開発業者などが負担することになっており、今回も三菱地所レジデンスが払っている。
調査費ちゃんと出してるだけ友情よね

 

104:名無しさん


開発業者や地権者が損をしないよう土地を買い取りなさい
それどころか調査費用まで開発業者に負担させるとか
まるでゴロツキじゃないか

 

106:名無しさん


京都みたいに何か出てきても見なかったことにしてガンガン開発していれば
こんな面倒な事にならなかったのに

 

108:名無しさん


これ、最低限の発掘作業はしっかりやるんだよな?
その為の地質調査なんだから。

まあ現実論として政府が金を出すなりしないと
残すのは無理だろうけど、残せるのなら残してもいいと思うけどね。
遺跡を残しつつビルを建てる事は可能だろうし。

 

119:名無しさん


埋蔵金みたいに土地や工事の値段簡単にひっくり返せる額の遺物でたなら
業者も工事とめて地主の待ってくれるんじゃぁ無いか
出てきた遺物しだいでしょ
皇室に関る遺物なら陛下が買い取ってくれるでしょ
三種の神器のオリジナルとか天沼矛なら絶対に止めるだろうから

 

120:名無しさん


でも自分が買った土地から遺跡が出てきても正直困るよな

 

126:名無しさん

>>120
都内は遺跡だらけだから大半は黙って工事進めてるよ

130:名無しさん

>>126
古墳も確認されてないもんも含めると全国に16万基あると推定
いちいち保存してたらどこにも住めない

133:名無しさん


別にこんなのそこら中にあるだろ
浦安の埋立地から出てきたとかなら大ニュースだけど

 

139:名無しさん


東京を含めた東京湾岸は葛飾と呼ばれた場所だな
葛飾の枕詞はにほ鳥の
1世紀に大発展した遺跡なのは興味深い
この時代東海でも登呂遺跡が誕生したり変化が起きる時代なんだよな

 

149:名無しさん


英国大使館は切り売りされて、
元の敷地の一番南側は現在公園になっている。
その北側のエリアを三菱地所が再開発中央で、それでもまだ元の約半分が英国大使館の用地。
公園と、大使館の敷地内にも遺跡は広がっているだろうね。

 

175:名無しさん


東京都は遺跡地図検索サービスを用意しているが、
そもそも番町は江戸遺跡と言う最低でも江戸時代まで遡れる遺跡の範囲内なのね、
何の調査もせず開発したら怒られちゃう場所。
https://tokyo-iseki.metro.tokyo.lg.jp/map.html#main

 

284:名無しさん

>>175
こんなサイトがあるんだ?
うちのマンションも遺跡に建っていて、建設中に遺跡が見つかって工期が延びたのを思い出した

174:名無しさん


調査は必要だが説明会とか要らなくね

 

196:名無しさん


ローマの遺跡みたいなのが出てきたらともかく
せいぜい柱跡に土器の破片
こんなもののためにいちいち発掘期間と費用をすべて民間持ちなどあまりにもなめた法律だな

 

203:名無しさん


現場猫の話で「見なかったことにしよう ヨシ!」ってオチのがあったな。タイトルが「工期は文化より重い」。

 

204:名無しさん


虎ノ門ヒルズも遺跡調査で何年も着工が遅れてたな
どうする三菱w

 

222:名無しさん


場所的にも
遺跡よりも経済活動を優先させるべきだろう

たかが弥生時代の遺跡の価値と比べれば尚更だ

 

223:名無しさん


弥生土器が弥生町で見つかったんだから、掘り返せばあの辺りでも見つかるでしょうな。

 

249:名無しさん


ここの英国大使館の住所って千代田区一番町1-1なんだよな
ナンバーワン好きには堪らん縁起の良いアドレス