「徳川家19代当主が「衝撃的な歴史解釈」を告白してしまった模様、ご先祖様よりも高く評価しているのは……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NjkzOTQzM
人の一生の内にやった難易度で言えば秀吉がぶっ飛んでる
スタート地点から差がありすぎたから -
2 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MzE0MzMxM
朝鮮出兵も明が日本に手出ししてこようとしたから先手を打って積極的な防衛に努めたという説もあるしな
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3 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MzM4Nzk3N
品がないです19代様
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4 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDQ2NzE0O
秀吉も英雄だと思うわ
晩年が本当に残念
本来は国内政策で秀吉がやらなきゃいけなかった事を家康がやったって感じかな
年齢的にも無理か -
5 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:Njc5MTk5N
関東の礎というけど太田道灌がやったのを引き継いだだけだろう。それも秀吉の命令で仕方なく国替え、本人たち嫌々だったというのは大河でも示されとる。土木の才のあるものを積極的に登用したのは評価に値するが。
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6 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MzM5NTMxN
日本共産党に……徳川家子孫が入党するとは。「なりふり構わず」だねぇww
ところで「徳川19代当主」って……計算合わなくね？徳川慶喜で「15代」じゃないかね？ -
7 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:Njc0MjczM
>>そういや徳川家康は結構な屁理屈をこねることで
藤原氏経由の源氏という家系図を作ってもらい官職を与えてもらったんだっけ
ちなみに、融通したのは吉良家な
それで、ずっと徳川家は目障りに思っていて、赤穂浪士を使って始末した話がある
赤穂浪士の潜んでた場所とか幕府が匿ってないと住めない場所ばかりとか、いろいろ怪しい話が残っているそうな -
8 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MzY1MjcwN
秀吉が凄かったのは、秀長が生きていて二人三脚だった時までで、それからは秀吉の悪い部分をフォロー出来る人材いなくなって家臣のコントロールも十分に出来なくなってる時点で英雄っていうのは無理だろ！！
しかもそのコントロール出来なくなった家臣の中に特に朝鮮出兵前段階で嘘を報告するようになった小西行長や石田三成とかも入ってるのに、石田三成の評価が実直な仕事人間的な評価してる時点でなぁ〜後、石田三成は、やる必要性の無かった忍城の水攻めであの辺一体の線虫被害を蔓延拡大させた張本人だからね。当時、線虫の事が分かっていなくてもその後の周辺の耕作地の収穫を考慮したら選ぶべき攻め方では無いのに兵法書で学んでて、かつて秀吉が使った事有る戦法だからといって軽率に実行してしまう時点で自己愛性人格障害アスペにしか思えない奴なのにさ。こんなのが後に西軍の実質上のボスになるんだから負けるのも当たり前なんだよね。
それにしても茶杓も直ぐに出て来ないレベルじゃあ学習院も一般入試合格組みには到底思えないからお手盛りで面倒みてもらったと考えるのが妥当なんだろうね。なんか想像超えてガッカリだね。 -
9 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:Mzg3MTI4O
織田あっての秀吉、秀吉あっての家康で、逆はない。
信長は所詮長慶の後追いみたいな意見も見るけど
秀吉、家康が信長なく功績を残せたとは思えないから
やっぱり信長が第一功でいいと思うわ。 -
10 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MTk1ODYwO
ガチで異次元の出世
現代日本でいえば日本人のフリーターがアメリカ大統領になるレベル
そんな道筋なんて存在しないのになってしまった -
11 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDQ3NTc4N
※9
書こうとした事を全部書いてくれていたｗ
俺は用済みさ～ｗ -
12 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NzA5NTQ1M
所詮は大量殺人者
やっぱ英雄は大谷サンだろ
犬好きだし -
13 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDkwNjA4O
>>12
>犬好きだし
徳川綱吉「せやな」 -
14 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDQ3MzE5M
※9
六角や今川の政策を真似しただけって言うけど、他家のいい所を真似して発展させたのは信長の力量だよね
信長が居なきゃ秀吉は歴史には出て来ないし
信長の重臣からスタートの秀吉と、経済力はあっても尾張国の守護代の分家で、うつけ物と重臣から侮られたスタートの信長じゃ難易度も全く違うな -
15 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MTk1OTU0M
>秀吉
革命待望論に結びつけるのにも
この人別に成り上がるまでの間はとんでもないことも目立たないし・・・ -
16 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:Mzk1ODM0O
英雄の定義があいまいだけど
居なかったら日本終了だったから時宗 -
17 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDc4OTc2O
朝鮮というか明への出兵もキリスト教への危惧があったからとも言われてるね。しらんけど
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18 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MzY1NjU2M
でもさ、歴史の「もしも」という別の展開で今現在が「もっとマシな状態」だった場合の事を考えると、そういう可能性を排除したうえでの日本史上最大の英雄は誰かって話だよね。
つまり、もしも秀吉が天下統一を果たしていなかったら、の先は日本がどうなっていたかなんてわからない話なんだから、歴史上の英雄だ何だって言う評価は現在の社会におけるエスタブリッシュメントの立場での視点で下される判断だよね。
ま、ふと思っただけで「それが何？」的な事ではあるけどもw -
19 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:Njk5Njc2M
秀吉の失敗あっての家康
信長の失敗あっての秀吉
三好長慶の失敗あっての信長
細川晴元の失敗あっての三好長慶
……良くも悪くも歴史あっての英雄よ -
20 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDA0ODA2O
古事記も含めるなら、天鈿女命と天之田力男命。世界に再び光を齎した方々。
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21 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:NDAzNzIyN
当時の英雄は大量殺戮者しかいねえんだが、左翼的にそこはいいのか？
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22 名前:匿名
2023/11/19(日)
ID:MTE0OTA0M
いや、真の英雄は千利休
他は刀を振り回してたら権力を握ったけど利休はお茶を立てて天下を握った
あまりの権勢に嫉妬した秀吉によって切腹をさせられたが後世ヘの影響力でいえば戦国の三ユウなど霞んでしまう -
23 名前:匿名
2023/11/20(月)
ID:MTY1Nzk2O
※21
何を今さら
共産主義は殺戮と粛清を現在進行形で繰り返してるじゃん
こいつらは憧れてる連中じゃなくて本家筋に罪を押しつけて好き勝手してた三好家のその他大勢の同類だけど
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
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