「ロシア軍が戦略的に重要な領土を奪えず破滅的な損害を被った模様、バフムート地域の戦闘だけで10万人の死傷者を出した」のコメントページ

• 2023/05/02 09:32
• • 国際
  • 軍事

• 1 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NDMxM

  ヨガフレアの威力すげーな

• 2 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MTY1NzgxO

  ワグネルの社長さん、弾が無いから撤退だ～って言ってたな

• 3 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDQ5MTQxM

  ファクトチェックできないのか
  いくらなんでもそんな死者だしてるわけねーだろ
  勝ってるロシアが10万人なら、負けてるウクライナは30万人ぐらいは死ぬ計算になるだろ

• 4 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU2NjI5M

  この戦場だけの損失かね＞10万
  開戦以来の総計はどこまで積みあがったんだろう
  非戦闘員への危害もあるからロシアが負ければワグネル狩りが始まるな

• 5 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NzQxMDI5N

  ロシア側は自国領に押し込まれている訳ではない＝負けてはいないので、止める判断がつかないんだ。
  そもそも「冷戦で負けたという事実」をロシアが認識できていない事から始まってるので、仕方ない話なんだ。

• 6 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU2NjI5M

  ＞ファクトチェックできないのか
  大祖国戦争でソ連はドイツを遥かに上回る犠牲者を出してるんだけど
  負けたから犠牲が大きいってもんじゃねえですだよ同志ピオニール

• 7 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NTE2MDgxM

  突撃で最前列しか銃を持ってなくて、
  最前列が倒れたら後ろが銃を拾って突撃を継続するとかいう、
  肉弾戦を繰り返してたら、数は面白いくらいに積みあがるよなぁ

• 8 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NDI2N

  城攻め3倍論はあまり根拠はないよな。
  戦史見れば10倍おろか100倍攻めでも上手くいかない時もある。

• 9 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDEyMTM4O

  >>3
  そもそもバフムートがまだウクライナ側にある時点で「負けてるウクライナ」など存在しない。

• 10 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDcwMjI1N

  双方で戦果を発表しあっているけど、ロシア国民ってどこまで現状を知っているんだろう
  国民を統制する法律がどんどん出てきているみたいだし、勘の悪い奴でも何かヤバイなって思うよな

• 11 名前:名無しさん 2023/05/02(火) ID:NTUxMjE5N

  攻撃側は、「　身を晒して　」、壁・土嚢・塹壕で防御されている守備側に「　近づく　」から、損害が大きくなる。
  、
  攻撃側が大軍で押し寄せて守備側がビビって逃げ出すなら、攻撃側の損害は少なくで済む。

• 12 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MjA3MjMxN

  最初に軍事行動の予兆があるとウクライナに警告した英国米国の諜報機関の仕事が的確だったんだよな
  ついでその情報を基に防空能力の移動をして、予想された先制ミサイル攻撃を回避したこと
  
  もうちょっと言えばミサイル外した事を想像もしないで航空戦力バカスカ落とされたロシア軍の無能も目立つ
  
  やっぱり陸上イージスは必要だな（飛躍）

• 13 名前:- 2023/05/02(火) ID:NDE2NDAyN

  バフムトって結局、ロシアンホイホイだったな。ウクライナは上手くやったよ。

• 14 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDI0ODY5N

  NATOの諜報部調べによるとバフムートのロシア兵の死者はウクライナ側のの五倍と三月時に言ってるからなぁ。

• 15 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzgxNzU1N

  なーに、ロシアは畑で兵が取れるし十万程度なら余裕よ
  まあ畑で銃や弾やミサイルは収穫出来ないけどな

• 16 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDIyNzg2M

  バフムトはそれほどでもないが
  クリミアを守るにはバフムトから南の防衛が重要になる
  クリミアが切り離され橋も落とされると万事休す

• 17 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MjA2MzQwM

  しかし終わらねえなあ
  ロシア軍も現実では人なんて突然生えてこないんだから
  これだけ犠牲出したらいい加減撤退どころか軍としての形すら崩壊してもいいと思うんだが

• 18 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NjE1MDQzN

  米国防総省も情報戦の一環として被害を多めに見積もってるとこあるんだろうけど
  それを勘案しても死人と片輪を量産しすぎだろ露助ども
  いくら兵士は畑で獲れるといっても20代～30代の労働人口をゴリゴリ磨り潰した上に
  決定打になっていないとはいえ各種制裁で国外からの資金と技術を削られて
  五年後十年後のロシア経済えらいことなるで

• 19 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:Mzk2MDQ0M

  これ初めに核ぶち込んでおいたら露の勝ちだったろ

• 20 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MjA1MjY3N

  ん、死「傷」者だから普通にあり得る数字じゃないのかね？
  そもそもあの地域で無理やり支配地域を広げるのに使ってた戦法が、榴弾砲の飽和射撃からの歩兵突撃、武器弾薬と人命を使ったごり押し戦法だったし。

• 21 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU2NjMxN

  そりゃあ、ロシアのようにろくに補給せずに兵隊を突っ込ませていたらダメだろw
  
  それに、ロシア側の装備がどんどんポンコツの旧式が増えてるのに対して
  ウクライナ側はどんどん西側が提供する新しいものになってる

• 22 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MTY1NzEwM

  ※3
  そろそろ現実を見ろよ

• 23 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NTE2MDgxM

  ※15
  それ、ソ連時代のウクライナ出身兵

• 24 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NTE2MTA5N

  こんだけ損失を出しても止めないということは
  クリミアが失陥するまでは終わらないということだろうな
  クリミアが落ちたらクーデター起きるだろ
  核は中国も批判に回るだろうから流石に選択肢にないだろう
  仮に通常兵器だけで持ちこたえれたらそこで停戦か

• 25 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDQ5MTQxM

  どうして空想話をするのがこう好きなんだ
  情勢図を見れば一目瞭然だろ
  ウクライナがジリジリ後退しているのに

• 26 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDI0ODY5N

  >>25
  ここまでロシアは犠牲を払ってジリジリしか進めてないのはアカンだろw
  バフムート攻めて8ヶ月だぞ

• 27 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NzA5M

  世界二位の軍事国家で唯一アメリカとタメ張れるとか万引き集団を世界最強のスペツナズなんて言ってた空想話には及ばない
  一日二日で終わると遠足気分でウラーと進軍したのにここまでの犠牲払って未だに勝てないおもロシア

• 28 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NTE2NjYyM

  ここでロシアを抑え込んでおいて欲しいわ。
  ロシアが成功すると中国が調子乗って台湾攻めるからな

• 29 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDQ5MTQxM

  そうかなぁ
  東部は膠着しているとはいうものの、ロシアが確実に取り戻しているだろ
  バフムトも周囲はロシアが支配してるだろ

• 30 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NzA5M

  そうだよ※3みたいな事言ってる奴の意見なんか糞どうでも良い

• 31 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDI2MTQwN

  レンドリースの無限補給を相手じゃあ機械化ナチスですら敗走したしね
  
  なお過去に超大量の戦死出してその上レンドリース踏み倒した国が現在レンドリース受けてる国に侵略中の模様www
  物資も無いのに侵略戦争仕掛けて人だけすり潰し続けるって… 国益って概念が無いのかなぁw

• 32 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MTY1NzEwM

  ※25
  いつまでジリジリしてるんだよ

• 33 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3Mzc3M

  この期に及んでバフムトに固執してる時点で
  西側の掌で踊らされてるわけよ
  露毛くんには理解できないだろうがね

• 34 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDQ4OTA0M

  レンドリースはまだ施行されていません、大統領権限の
  範囲内です。当初予算は増やされましたが、現状は繰り越し
  繰り越しの状況です。

• 35 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NjA0NjMwN

  >>33
  バフムトは死山血河を築くほど戦略的価値ないのに固執してるんだよね
  これだけの資材と人員を消耗していいなら別の戦場で頑張ればいいのにプーチンがやらせてる

• 36 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NzAyO

  日本は台湾有事にそなえて地対空、地対海ミサイルの増産しないとね。

• 37 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDI0ODY5N

  >>29
  開始時はキーウまで攻めたてたのに、思いっきり東に押し戻されて状態なのだが。

• 38 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:Mzk5MDg5M

  ※29
  一年も戦ってそれしか戦果が無いのなら、ロシアの負けとしか言いようが無いぞ
  軍事拠点としては価値がないバフムトですらそれなら、他の地域なんか間違いなくもっと酷いことになってるからな

• 39 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDQ5MDEzM

  たまーに日本警戒して戦闘機飛ばしたり軍艦で煽って来てるけど
  そんな事も出来なくなるまで続けてどうぞ

• 40 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:OTE3MjE1O

  ハリコフも落とせなかったロシア軍にバフムトは荷が重いんじゃ無いか？

• 41 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MjAyMjM0O

  そんで露助はいつになったら戦争に勝つんだね？
  露毛の言葉なら、もうすでに露助の勝利で終わってたはずなんだけど？

• 42 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MTI0NDEwO

  ここまでくるとロシア国内やロシア連邦共和国の少数民族を
  中心とした人たちを減らすのが目的か？と疑いたくなるな。

• 43 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDEyMTM4O

  >>19
  それはロシアの敗北を決定づける一手だぞ？
  　
  そもそもロシアは「振興の拠点」としてバフムトを欲していた。
  既に瓦礫とかしているバフムトに拠点としての価値が残っているかは疑問だけど、核で吹き飛ばしたら「自分で」南部侵攻を困難にするだけ。
  更に「核反撃の大義名分」まで与えるとか・・・プーチンが狂いでもしたらやるかもね？位の話。

• 44 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDI0OTc0M

  シベリア抑留の怨念だよ
  北方四島、千島樺太を自主的に返還しないならさらに悲惨なことになるぞ

• 45 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDQ5MTQxM

  昼のテレビ見てたら、いまウクライナがロシアに勝つと考えてる軍事評論家はだれもいないと話していた
  おそらく世界中の軍事評論家を指しているんだと思ったけど、これ当たり前のことだろ
  もっと早くにテレビで流していれば、ここにいるバカがいなかったのに
  不思議だよ

• 46 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NzQzMzAxN

  そもそもバフムトを始め、あの長い戦線を維持できてる時点でウクライナが戦況を支配しつつあるんだよなぁ。
  そうでなければこんな膠着してる訳ないし。ロシア側の攻撃力が落ちてるから維持できてる訳で。まだ温存してる西側兵器考えればビクビクしてるのはロシア側だろうて。

• 47 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDcxNTM1N

  ※45
  テレビ様はよく「ウクライナの東と南は実質ロシア！」みたいな、プーチンのスポークスマンみたいな報道をよく流してたな
  そんな地域まで支配できないどころか押し戻されてるんじゃ、ロシアは現実に負けてることになるよなぁ
  テレビ報道の論理で言えばw

• 48 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDYzOTAxN

  ※45
  テレビに出てる評論家連中ほぼ全員
  ロシアはウクライナに侵攻しない軍事演習してるだけ言うてたけどね。

• 49 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDE4ODg0O

  ※45
  やっぱりマスコミってロシア美女をあてがわれてたんだなって納得した

• 50 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NDEyMTM4O

  >>45
  まぁ、ウクライナvsロシアの「1対1」なら最後に立っているのはロシアじゃね？
  何しろ消耗戦で「命が軽い」相手に勝つのは相当無理がある。
  　
  但し、単純な二国間戦争ではないけどね。しかもロシア側には「火事場泥棒狙い」の連中しかいないという。

• 51 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NTk1N

  しかしこれだけ損害出してもまだ侵略試るあたり、ソ連の遺産はまだ健在か
  ※49
  共産主義という人類史上最悪の宗教かもよ

• 52 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3NTkxN

  1個師団15000人で戦闘職が半分としても、ざっと13個師団分の戦力が消え失せたのか。
  自分が当事者なら背筋が凍るな。

• 53 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:MzU3Mzg4M

  でも数年前はロシアが余裕綽々で勝つと思ってたわ
  こんな展開を当時に予想しろなんて無理だ

• 54 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:NTE2MTA5N

  まあ蓋を開けてみるとロシアの軍事力が諜報も含めて
  想定よりも弱すぎたのがこの戦争が長引いてる遠因だよな
  周りの評価はアメリカ含めて2週間で終わるだったと思うが
  ハイブリッド戦と当初は持ち上げられてたけどこれは非戦闘状態だから有効な訳で
  実弾交わしたら純粋な実力勝負だよな

• 55 名前:匿名 2023/05/02(火) ID:Mzc2NzI1N

  ロシアのやり方がバカすぎる
  占領されたら死、無抵抗でも死、
  なら侵略者と戦って死んだほうがマシってなるのは
  分かりきったことなのに

• 56 名前:匿名 2023/05/03(水) ID:MjQ4NTM0M

  >ロシアの強大な空軍力がこれほど防空兵器で抑え込まれるとは思わなかったなあ
  アメリカ製の対空ミサイルシステムがやばいよな
  歩兵のスティンガーからパトリオットまで完全にアメリカ製に置き換わったらロシア軍機が空から一層された
  代わりにウクライナ軍機が戦場の目となるロシアの電子兵器を片っ端から潰してて、今続々と西側の戦車、歩兵戦闘車、自走砲が到着してる地上戦が今後の見物だな

• 57 名前:匿名 2023/05/03(水) ID:MzA1MDc0M

  っつかプーチンの諦めが悪すぎる。いい加減にしろとしか
  ここまで長引いてウクライナ落とせないなら、これから先いくら粘っても無理だと思う
  なんか一発逆転する手でもあんのかなー

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