「ハンターが標準装備する銃でヒグマを撃つと返り討ちにあうと専門家が指摘、下手に撃った人は確実に殺されてしまう」のコメントページ

• 2022/09/26 00:32
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• 1 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDY0ODcxM

  10月に釧路の原野に調査に入る俺に何か一言。

• 2 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTgyNzAxM

  普通に熊嵐を撃った猟師はモシンナガン・ライフルを使っていた。（日露戦争鹵獲品）
  他は村田銃（３０年式歩兵銃のコピー）
  ダメだ！！．５０（１２．７ｍｍ）ライフルを持ってこい！！

• 3 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDY1MDE0M

  旭川に誘導できんのかな？

• 4 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:MjYyODgxN

  ３０口径にも色々なあるんでね。まず狩猟免許と銃所持免許取ってから語って欲しいもんだね
  
  そうすりゃこんなバカな記事できないと思う

• 5 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTE5MjczM

  銃規制が緩和される可能性はゼロどころか強化される一方だしな
  聞けば罠猟も規制強化らしいじゃん
  一般国民は大人しく食われとけだってさ

• 6 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDY1MDEzM

  ※1 出没情報あったら絶対に入るな、いじょ!!
  羆はお前らの事情なんか考慮してくれん。

• 7 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTUzNTAxO

  ヒグマだとラージボア免許ないときついってだけ。
  日本の銃規制が厳しいだけ。ラージボアなら
  象うち用の弾とか普通にあるからね。
  まあ通常免許でも散弾銃
  でスラグ弾つかえば余裕で貫通します。
  マスコミが素人だます記事だね

• 8 名前:OTL=3ブッ 2022/09/26(月) ID:OTE4NDcyM

  記事先にある鉄砲職人、「日本ではみんな高い銃を買わされてるなあ、(笑)　それ米国で買ったら３分の１の値段だぞ」
  って言ってるけど、米国みたく銃社会じゃあないからしょうがねえだろ。
  「部品を輸入して、銃を作るようになった」ってあるけど、輸入してるんだから結局高くなるんだろ？値段書いてねえけど。
  鉄砲職人が勧めてる３０－０６は３０８より若干精度が落ち、反動もキツイらしいから
  扱うにも、クマの急所を狙うのも練習が要るわ。
  
  ＞＞221：名無しさん
  意外に知られていないが
  日本国内の狩猟で使用可能な強力な弾がある
  6500ジュール超えの弾
  338ラプア・マグナムだ
  　　　　　↑
  意外に知られてないが、３３８ラプアを使う銃自体がまだ日本に少なく、３３８の流通量も少ないから
  まだ３０－０６を使う方が良いわ。反動なんかもマシだし。
  
  ３０８ｗinの６４式を装備した陸自が、訓練がてらにヒグマ退治をしてほしいところよ。
  数人チームでフルオート射撃アリで。M249ミニミでもいい。

• 9 名前:ファーレンハイト中尉 2022/09/26(月) ID:OTYxMjk3M

  ツキノワも同じだワイは仕事上38口径を持たされていたがクマには歯が立たないというのは常識だった。50口径のコルトガバメントでもラッキーがなければダメだと思う。昭和60年代には50口径の自動式けん銃は所属長しか貸与されていなかったしなぁ。

• 10 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:MjYzNTc5N

  作家の岩井志麻子が猟銃持ってるんだけど、銃もだけど手続きから保管から面倒かつ金がかかるって言ってたなー
  ただ、お上はともかく自治体は猟師が欲しいし若返りも図ってるんで、相談すればいろいろ教えてくれるそうだ
  廃業する老猟師も多いから、初心者は中古の銃買って猟を始めるのがおすすめ

• 11 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:Nzg1OTc0N

  クマの頭って戦車の傾斜装甲みたいなもんけ？

• 12 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NjEyNDc2M

  銀河って、どうやって赤兜に勝ったんだよ。
  あいつ、相当やるな。

• 13 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:OTIyNDQ3O

  ガキの頃見た熊映画、、、グリズリーだったか、
  最後はバズーカ？　ロケットランチャーみたいなので仕留めてたな
  まんざら大げさな演出でもなかったか

• 14 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDMwMTM3N

  人間でも頭蓋骨でいなされて22ミリまでなら銃弾が貫通しないことはたまにあるそうな
  逆にプロペル力の高い火縄銃の方が効果的かもな

• 15 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:MjYwMjYxN

  >>11
  その通り。骨の厚みもあるけど、傾斜で弾かれる

• 16 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTUzOTQyO

  あたまねらわなきゃダメなゾンビよりいいじゃんあたま以外のが狙いやすいじゃん。

• 17 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:OTY4NTM4N

  熊は至近距離で撃たないと致命傷にならないらしいしな
  まさに命のやり取り

• 18 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTgzNTcyO

  羆駆除で市街地じゃなければ.378ウェザビーマグナム(7700～8200J）あたりまで許可出るからそれ持っていけ
  460ウェザビーマグナム(9500～10170J)はトド駆除ぐらいしか国内では許可でないが

• 19 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDY0NjU5N

  なんかの規制で、三発しか装填できないって聞いたことある。
  せめて、熊撃ち用は7発ぐらい装填オッケーにしないと。

• 20 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:MjE1MzkyO

  まぁマタギの育成よりも銃を強力なのに変えるよりも横やり入れる動物愛護団体とか法解釈でマタギの邪魔になってる警察関係とかそっちの排除がさきじゃないかな？

• 21 名前:ま 2022/09/26(月) ID:MjE1NDAxO

  大口径（たぶん12．7ミリ）ライフルで鹿の頭が一瞬で爆発したかように消し飛ぶのをどこかの動画で見たが、一般の大型動物用（クマ用）の散弾ではどうなんだろうか。

• 22 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NjEyOTQwN

  ＞熊の頭蓋骨って銃弾弾くほど硬いんだな
  
  人間の頭蓋骨でも弾種や距離や角度なんかによっては貫通せずに滑ったり頭蓋骨の内側で跳ね返ってまた外に抜けたりっていうのは時々あるよ

• 23 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTE0OTM0M

  匿名でないと表に出られない「銃職人」とその顧客は法的に大丈夫な存在なの

• 24 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTQ4NjMzO

  >>9
  ガバは.45口径だろ
  あと拳銃とライフルの話を一緒にすんな

• 25 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:MTU3MjY5N

  死にたくなかったら、水銀弾使えよ。

• 26 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDY0ODcxO

  >>14
  いくらなんでも20ミリ超の対物ライフルは効くだろ

• 27 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTUyMjE0M

  令和の羆嵐でもおきるくらい羆が繁殖し過ぎて調子コかなきゃ銃規制は続くだろ
  
  数年前？ ですら確か北海道の山ん中だったか？ 誤射で人撃っていまだに捕まって無い（特定すらされてないかな？）のが居たりする 他にも極々稀に都市部で猟銃事件あるしな
  銃の規制緩和は 何がしかのデカい野性の犠牲者が出ないと 後々の人間同士の強力な銃使用の事件で緩和した政党が責められるのが目に見えてるから立法せんだろ

• 28 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTUzNzYyN

  >>2
  30年式（歩兵銃・騎銃とも)38式の原型，村田銃というのはさらに古い13年式・18年式（歩兵銃・騎銃)の総称、30年式は口径6,5mmの５連発で発射薬に無煙火薬を使用，村田銃は口径11ミリの単発で発射薬に黒色火薬を使用する，村田銃は後に軍から放出されて民間に出まわった、またライフルから散弾銃に改造された物も多数あり，第二次世界大戦後も多数使用されていた。
  　私の知る限りだが、本州以南ではライフルの口径は7,62mmまで，北海道では口径9mmまで、だった筈。

• 29 名前:ぬ 2022/09/26(月) ID:NDY0NTY5M

  北海道中のヒグマを旭川に投げ捨てたい

• 30 名前:あ 2022/09/26(月) ID:NDY0NTY5M

  >>27
  自分の土地と許可された公有地以外では
  公的機関に依頼された以外で狩猟ができなくすればいい

• 31 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:MTIwMjA4N

  昔から熊マタギは横からアバラ三枚を狙う。正面からは絶対に打たない。

• 32 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTI5ODE3N

  熊の頭って小さいのもそうだが正面から見ると傾斜がある
  つまり当たる角度によっては受け流されて貫通しない
  戦車の傾斜装甲みたいなものだ
  だから頭を撃つ場合は横で、基本は心臓を打つ
  
  元スレで９ミリで殺せるというのが居るが、この人９ミリライフル弾と９ミリ拳銃弾間違ってる気がするなあ
  ９ミリ付近のライフル弾といえばだいたいマグナムライフル弾だから、クマにとっては有効でしょう

• 33 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:ODg0ODk5M

  熊退治の様々な動画がある、参考して日本の小型ヒグマなんか大した敵じゃないと悟ろう

• 34 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NTE0ODc5N

  トリカブトって所持禁止か？
  花がきれいでネット通販でも苗売ってるし栽培してる人そこそこいる印象だが。

• 35 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDMwMTM3N

  ※33
  日本語が難しいなら無理して書き込まなくていいぞ

• 36 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDg3ODc5N

  骨が固いからと言うよりは貫通抵抗の違う肉と骨の境目が
  →｜｜なら通るが　→//　だと境界層で弾道が偏向するってことでしょうね
  　

• 37 名前:匿名 2022/09/26(月) ID:NDg5NzQwO

  人間ですら頭狙うなって言われるのに猛獣なら尚更だわな

• 38 名前:名無しさん 2022/09/26(月) ID:NDY0ODc1N

  こっちがクマが入って来れないトーチカの様な所に入って、12.7ミリ以上の機関銃があって、赤外線暗視スコープあってもガクブル。

• 39 名前:匿名 2022/09/27(火) ID:NDgyODk4O

  熊の頭の骨って硬いんだよｗ
  叔父が熊撃ちで仕留めた熊の頭蓋骨が庭に転がってたんだが、
  5キロくらいの両手持ちハンマー(柄が1ｍくらいのやつ)で思い切り叩いても割れやしねえの。あんなもんに勝てる気しねえｗ

• 40 名前:匿名 2022/09/27(火) ID:NzI2MzEyN

  北海道で市街地にヒグマが出たので警察の要請で猟友会が出て、会長がそのヒグマを駆除した。どころが家に向けて撃ったから違反だとして北海道公安委員会が銃の免許を取り上げた。怒った猟友会は出動要請があっても出動ないことにし、提訴したのだ。どうなったのかな。猟友会長は緊急避難ということで問題ないと思うのだけどな。

• 41 名前:匿名 2022/09/27(火) ID:NTY2NDk1N

  ぷ～珍大統領：ヘッドショット無効だと？コイツ等を前線に送り込め！

• 42 名前:匿名 2022/09/27(火) ID:NTUzMTg2N

  ※41
  ポーランドに軍用熊(ヴォイテク)が本当にいたからなぁ

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