「香川県が老朽化した旧体育館を費用負担なしで維持する方法を募集、民間業者の殆どが無理だと回答した模様」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NjY5NTk3N
>建築物としての価値が高いとして、保存や利活用を求める声があがっていた
無責任なやつらが多いんだな…w。 -
2 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTQ5MTM1N
「世界的な建築家」として名の知れてる人の作品なら、クラファンでもすりゃ世界中から金集まるんじゃね？w
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3 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzkxNDIyM
リンクから画像を見たけど、なんてヘンテコな建物なんだよ。
こりゃあ民間企業や団体も匙を投げるな。
住民がどうしても残したいと言うのなら、増税した方が良いと思う。 -
4 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzIyMjM4N
残したい奴らが金出せばいいだけでは？？
散々三セクとか公共事業叩いたおかげで自治体は無駄遣い()しないよう最新注意払うようになってるから芸術だの文化だのに金出す気はさらさら無いぞ -
5 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDU1OTMzN
このすぐ壊せ壊せ言う団塊の世代に今からでも高等教育受けさせてやる事はできないんやろか
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6 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NTQ0MTY3N
外観だけ利用するなら映画＆ドラマのセットとして
シンボリックだから使えそう。
体育館として利用なら、近未来的なイメージで
ドローンレースの選手権とか、室内サバゲー大会とか？ -
7 名前:名無しの（´・ω・｀）さん
2022/01/18(火)
ID:NTI5NjczM
それこそ３Ｄ技術で当時の形だけ再現しとけば？
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8 名前:名無し
2022/01/18(火)
ID:MzgzNTEzN
命名権で募集をかけるしか無いやろ？
ワイ…名古屋市民やけど総合体育館とか市民会館とか命名権販売で名前が付いたしな名古屋ドームも知らん内に名前が変更になってたし
クラウドフアンディングで募集するにしても何か渡す物あるんか？ -
9 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTQ5MTM1N
特別税取れよ
外観に価値があるなら、見てる人(周辺住民)に払わせないと
払わないなら、金払ってまで見る価値は無いってことだ
きっと反対意見多数で無事取り壊せるｗ -
10 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc5NzgwO
住民は住民でどうでもいいと思ってそう
後になって関係ない外野から高尚な建築物をとり壊して馬鹿だなあって言われるのが嫌なだけだろう -
11 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzQyOTk5M
>コンクリで作って60年も経っていないのに老朽化って、
コンクリート/石だから長持ちするというのは思い違い。丹下健三なんてすごいいっぱい建物手掛けているからそこらじゅうにあるだろ。 あと当時の建築セオリーからそんな長く使うの前提に設計してないよね -
12 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY3NzczO
パヨの香川県なんてどうでも
県政は老朽化が著しいわ -
13 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTQ5MTI0M
増税すればいいじゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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14 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY2NzMxM
保存する価値が有るならしっかり予算つけて管理しろよ
それが嫌なら諦めろ -
15 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzgyNzg0O
まあ壊す手順の一環だろうな
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16 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Njc2NDEzM
そんなに保存したいって声が強いなら、資金募集すれば集まるだろ。
集まらないなら、声だけでかい奴しかいないってだけだ。 -
17 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDkzNzk1O
日本が貧乏なのが一番の理由。
保存して欲しい。
豊かな時代だったら余裕に保存できただろうに…
日本は本当に余裕のない国に落ちぶれた。 -
18 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc5ODc3N
>昭和３９年に完成
老朽化が酷いんでしょ。
画像検索で一瞥したが、「すげえ」って感動するほどの建築物じゃない気がする。
保存したい人がカネ出して保存するならすればいいよ。 -
19 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NjMxODQ5O
デザイン建築はSDGs的にどういう扱いになるのだろう？
欧米はSDGsはごり押しするけど、デザイン重視を絶対にやめないだろうね -
20 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDYzNzQ2N
壊せないなら民間企業に売却したらええやん
県は浮いた金で新しい体育館作ればええよ
企業は外観残して内装をホテルとか強度出せそうな作りに改装すれば何とか維持できそうか？
めちゃくちゃ金掛かりそうやけど香川県て立地で回収出来るかどうかやな -
21 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc0OTU0N
未達成時に返金のない形式で維持費をクラウドファンディングで募ればいい
どいつもこいつも残せと言うくせに私費を投じる気なんてまるでないという証明になる
そしてハイ駄目でしたーって解体すればいい -
22 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDY0OTUwO
>>施設改修などにかかる費用は県側が負担しないことを条件
県は金を出さないけど、お前ら、何とかしろ。
ってこと？ -
23 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY2NjU5N
※17
じゃあお前が金出してやればいいじゃん
まあそれで残したとしても、老朽化で壊れて近隣に被害が出たらお前の責任だけどなwww
とっとと祖国に帰って働けよ無職ハゲ -
24 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY2NDA5N
バランス悪そうな建物やったわ
耐震補強は確かに難しいかも -
25 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTI4MzQxN
耐震改修できない形状って事はつまり欠陥構造って事だと思うんだが。
理に叶った形状をしているから何百・何千年も経過した建物は美しいんであって、そうでないものを只のネームバリューだけで持ち上げても何も出ないぞ。 -
26 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTg1Njc2N
「価値がある」って言ってるやつが資金出して保存すりゃいいだろ
そんなものを行政に丸投げすんなよ -
27 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc0MTI0N
残すかどうかを県内投票で決めれば良い。
残さない場合は解体になる、残す場合は補修費や維持費がいくら掛かってその分の税金がいくらかを明示すればいい。 -
28 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzcwOTI0O
>>20
今回の公募が正にその意図。
「使いたい奴が自費で改修するなら手を挙げて」と声を掛けたら、誰も応じなかった、という話。
まぁこれで「歴史的云々」で解体反対を訴える連中の口を塞ぐ材料は整ったから、次は「解体費用折半で土地売却」みたいな話が出来るのではなないかと？ -
29 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NTQzNzM4M
危機遺産認定だとか保存の会だとか立ち上げてなんかやってる連中はおるけど、そいつら声がでかいだけで金も現実的な案も出さないってのが浮き彫りになった形やな
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30 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzk1NTcyN
同じく丹下健三設計の国立代々木競技場の第一第二体育館は建て直しも見当されたけど、戦後の名建築として評価されて一部手直しして再び東京オリンピックで使われて去年重要文化財にも指定されたのにね
残したいのに県がお金を出さないといのがやっぱり虫がいい話だからだろうね -
31 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc5NTU0M
これは無理な形だなｗ
もし、土地に問題がないなら、
改修せずに簡素な鉄筋の柱で先端を支えながら、
立ち入り禁止の場所として、崩れるまでの限定で跡地扱いにすればいいのではないかなと -
32 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDY0ODA3N
まあ仕方無いわ。
金も出さずないのに保存しろといわれても無理だわ。
観光地化する案でもあればねえ -
33 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:ODMxNTA5N
金もないのに残せとな！？
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34 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDY0Mzc0M
残したい言う奴ら、寄付しろ。
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35 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzU2MzYwM
この手のトンチキ建造物は、メンテナンス性激悪故に扱い困るよなあ
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36 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc5NTU0M
※35
美術性・文化性に利点があるわけでなく、
ただ奇抜で個性的なだけだと、文化財保護の名目もたたないし、
ほんと悩みの種になるでしょうね -
37 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTg2NDgxO
満濃池に沈めれば浮力で少しはもつのじゃないか。船だし
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38 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzU4MjIyN
香川県なんだろ
ウドン工場にすれば？ -
39 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzIwOTY4M
他力本願過ぎるｗ
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40 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY2NzIwO
ゲーム大会やってクラファンで資金集めて、大会後に参加者全員を条例違反で書類送検でどうだろうか？
話題は集まると思うけど。 -
41 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NjYyODUxN
「遺したいならカネを出せ」これに尽きる
保存しろ言ってる奴は、よそに在住で利用したことすらない、
てのがいつもの話 -
42 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzYyMDc2N
建築とかとんと疎いんで全くわからんが、この人の知名度は世界レベルなんか？
そうであるならば残すべきやろうし否というならばさっさと解体やね
最低ラインとして海外の建築家志望が見学に来るレベルやたらの話やけど -
43 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY5NjQ4N
保存や利活用を求める声を上げた奴が金も出せばいいだけの話。
金を出さない奴の意見は無視でいい。 -
44 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzUxMTQ0N
補修費用のクラウドファンディングでもやって、必要な金集まったら補修するなり集まらなかったら取り壊すなりでいいんじゃないの？
文句言うのがいたらそいつらに金出させりゃいいw -
45 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDI0MjU3M
言質にも来ない、ただ珍しいからみたいな団体は無視して市民の声に耳を傾けろ。
文句行ってくる奴はいうだけで、何もしてくれないぞ。
宮崎県都城市は10年維持した後、解体の流れ。
https://togetter.com/li/1771804 -
46 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDYzODMxO
市民()情緒条例 でもつくるのけ？ｗ
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47 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDI0MzI3N
※23
完全に同意 -
48 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTgxNzIxN
丹下利権が意味不明
なんか怪しい素性ないか？ -
49 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzcxMDU3N
RC造なら６０年目では未だコンクリートの硬化は進行中。百年ぐらいは強度を増す。そうならないのは原料生コンが悪かったり、打設施工がダメだったり、無理な設計だったり。
また耐震設計が甘過ぎて２１世紀基準に満たない設計だった。明治期のRC造にはオーバースペックに設計されて未だに問題ない建物も少数ある。
RC造のダメな所は当初の設計や施工がダメだったら致命的で、完全に毀して建て直ししなければならない所。木造の場合には改造補強も出来るけれど。またRC造は木造に比して取り壊しも大変カネが掛かる。丹下健三なんかは要するにデザイナーズマンションなんだよ。ポストモダンのつもり。見栄はってカネかけ過ぎた。
カネが無いならモダン一辺倒に無難な建物に(ゼロから建て直し)するしかない。なお、RC造りなら検査技師をちゃんと入れて設計や施工や生コン鉄筋鉄骨を抜かりなくチェックしたら本当に百年超える耐用年数のモノも夢ではない。或いは思い切って木造にして、１０数年毎にちゃんと見直しとメンテナンスをして、それで維持するのも今ならアリかも。 -
50 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NTUxNjQzN
※30
これ県は残したいと思ってないだろ。
世論の「壊すな」って声に対応したものだけど、「費用負担してね」ってことだと誰もやらないってだけ -
51 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NjM2MDY1M
> 自治体は壊したいけど住民が残せというから
> 「検討したけど無理でした」って示すためにやってるので金出せってのは的外れ
ほなら、「残せ」言うてる奴に「お前が銭出せ。出さんなら口出すな」と言えば良いんだが。 -
52 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MTQ5MjM0M
残せって言ってる奴らが金を出せよ
俺の払った税金はやらんぞ -
53 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDIzNzQwM
>施設改修などにかかる費用は県側が負担しないことを条件
災害発生後のボランティアもそうだが
地方公務員ってのは本当に他人にはタダ働きを求めるのな
自分たちは決してタダ働きしないくせに -
54 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:ODMxMTk5N
この手の話が公になると、すぐ「取り壊すなんてー！」「思い出がある場所がー！」とか言い出す無責任バカがシュバって大声上げて地元新聞に大問題とかいう論調が出るんだよなぁ（鼻ホジ
絶対普段使ってねーだろって奴らばっかりなのも笑えるんだわｗｗｗ
別に税金かけなくていいから、残せ残せ言ってる団体から金取るとか、税金かけた分の利用料金倍額みたいにして投資回収してやればいいのにって思うわ。 -
55 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:NDk2MDg5O
香川県には、丹下作品のなかてより評価の高い県庁旧庁舎が保存されているんだから、こらえてね。
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56 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzcwOTI0O
>>53
耐震工事などの費用に使われるのは「県民の納めた税金」だぞ？
それとも地方公務員自身が働けば、耐震工事も出来ると考えているのかな？ -
57 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY3NzczO
17
母国に帰れ そこで思う存分寒ドラ見てろ
落ちぶれたＫポも見てろよ 飽きたら竹島
上陸して日章旗を立てるニダ -
58 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY4NjE4O
残せって言ってる奴らに払わせればいい
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59 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzY4NjE4O
残せって言って奴らに該当自治体の住人がどれぐらいいるのかね？
部外者が安全地帯から喚いてるだけってパターンじゃないのか -
60 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:MzIwOTc3M
こんなコンクリの歪んだ建物に文化的価値ってあるのかいな？
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61 名前:匿名
2022/01/18(火)
ID:Mzc2MzQ3N
ただでさえ老朽化で危ないのに耐震補強しないって利用者に死ねと言うてんのか？
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62 名前:匿名
2022/01/19(水)
ID:MzM5NTAyN
写真見た 撤去して問題ない
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63 名前:匿名
2022/01/19(水)
ID:NDI1NTg5O
沖縄県の首里城方式がベストだろ
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64 名前:匿名
2022/01/19(水)
ID:NDE3NTQ4O
※42
代々木体育館は定期的に海外の建築マニアや学生が訪れて写真撮影してたりするくらいには世界で評価されてる
（昔代々木体育館がらみのバイトしてたから知ってる）
もちろん丹下健三も
ただこちらの体育館が丹下健三の作品としてどの程度評価されているかは寡聞にして知らない
そもそも県の体育館としてどのくらい使われているのかも
個人的には代々木体育館には思い入れもあるから寄付してもいいけど、この体育館には思い入れも何もないからね -
65 名前:匿名
2022/01/19(水)
ID:MTkxODIxM
建つんだじょー
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります