「ケーキ騒動が原因不明で決着した件、高島屋ケーキの関係者の間でも不満が広がっている模様」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:Mjc1MzU5M
2週間前に凍らすって…
よくこんな冷凍食品みたいなケーキ5000円以上出して喰う気がするなァ -
2 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NjI4NTkyN
判りません！で終わったら、じゃあ二度と買わない！ってなるだけなんだが、まさか商売の経験がないんかね？
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3 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTI1NDIxM
>>1
需要が集中するんだからクリスマスケーキとはそういうものだよ。
町のケーキ屋でもそういう対応しかできない。 -
4 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTkxNjI2M
最大の問題って輸送業者のキャパオーバーで、改善には待遇改善のために宅配代金の大幅増ぐらいしかないしな
ネット通販してるところからしたら、その事実は死活問題で認めたくないから有耶無耶にするしか無いだろ -
5 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:ODQ2MDk4M
※2
高島屋は今回買った人間は客と見なしてないから大丈夫
そうやって丸投げ受注先ともども客を切り捨てて来たから今日のデパートの凋落がある -
6 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:MjMxOTY4M
原因不明だと最低でも来年は様子見で敬遠されるだろ。来年は販売しないのか？大丈夫か？
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7 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:MjMxOTkzN
原因特定してそいつ等をおもちゃにして遊びたいネット民にとっては最悪の決着だよな
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8 名前:名無し
2023/12/28(木)
ID:NTk1MjAyN
普通のサラリーマンは失敗の原因の追求、解明、改善をしないと次にも失敗する確率が上がるって…考えるのが当たり前やで。これ、高島屋の扱う商品は食品、貴金属、被服、全てにおいて粗悪品が混入している可能性があり危険って認識が広まって、街のイオンモールと変わらないって事になるんだけど、殿様商売しすぎて商いの本質を忘れているのかな？
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9 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NjI2NzQzM
※7
そんなのどうでもいいくらい、購入者にとったら最悪の決着やろ
彼らが来年買うとは思えん -
10 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTU0Njg2N
※6
お得意様相手にクリスマスじゃないケーキでテスト製造・販売などするんでないか
※7
ネット上の悪意を少なからず知ってる人間なら、関係者全てのダメージコントロールはちゃんとするよな
どうやっても無傷とはいかない以上関係者は納得行かないかもしれないが、まぁ仕方あるまい
名前を出してる以上それに伴う責任は回避できない -
11 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTAxMjUwO
＞原因を特定することは不可能
元スレの※19にもあるけど、「特定できない」んじゃなくて「特定する気がない」んだろうな。
年末の忙しいときに人とカネを割いて原因究明なんてやってられるか、ぼけ〜、ってのがホンネでは。 -
12 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTAwNzgzO
検品して出荷してないのか？
昔に比べてＸ線の検査装置も安いし、そもそも中が見える包装にすれば事前に発見出来ただろ
誰かが原因を隠蔽してるケースだろ -
13 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:OTY3MDU5O
ケーキに限らず、形崩れしやすい食い物は自分で販売現場まで行って買うに限るよ。ぶっちゃけこの手の食品の通販とかUber Eatsと大差ない。
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14 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTQwNzg2O
外部からの衝撃か温度変化によるものかぐらいは特定できそうだけど
もし温度変化による事故だとすると同様の事が夏場に発生すると
食中毒の危険も想定されるわけだし -
15 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NjExMzMwO
冷凍時間が短かくなって、確認してOKとか言ってるけど
冷凍条件が良かったケーキしか確認しなかった(というかできなかった)んじゃね？
冷凍庫の温度分布だってムラはあるだろうし、常温からまとめて冷凍庫に入れたら
表側の箱はすぐに冷えても中心部分の箱はしばらく冷えないわけで、
その状態でチェックできるのは取り出しが楽な表側だけだろうし
例年の2週間なら時間も十分で全部均等に冷凍できてたのに
今年の20～25時間は例年の1/10以下の時間なわけで
その時間でも冷凍充分なケーキとその時間では冷凍不足なケーキができたんじゃねの？
ケーキは無駄になるだろうけど、同じ個数作って同じ配置で冷凍庫に入れて
同じ20～25時間保持してから箱を開けて状態確認するか
全部の箱に温度センサー付けてそれを記録するかの再現実験で
原因究明するしかないでしょ
「その時は確認して凍ってたから問題無い」は原因究明じゃないもの
まぁ、金も時間もかかるのは明らかなのでやりたくないんだろうね
そのせいで信用を落としてるとしか思えないが -
16 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTAwMzQ0M
高島屋は納豆マフィンの店とあんまり変わらないなww
これくらいの印象を受ける -
17 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NzIzMzYwO
それよりも来年をどうするかだな・・・。
原因不明ならまた発生するぞ。 -
18 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTAwNjMwM
なぜ原因不明なのか謎
そもそも保健所案件なんだから、保健所が中に入って調べる話じゃね？ -
19 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTg5MDc0O
品質に問題無いなら食べたらエエやん
「形はともかく『美味しかった』よ」で終わる話やろ？
最近の日本人は小さいことに煩くなったな -
20 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTU0Njg2N
※15
＞金も時間もかかるのは明らかなのでやりたくないんだろうね
そこは問題じゃないだろう
高島屋自身なら信用低下だけで済むが、他（というか工場）は廃業の危機に瀕する可能性もあるから仕事相手として全力で守ってるというだけの話だ
※19
それが日本人じゃない可能性はいつでも考えておいてくれな
特にこのコメ欄にはそういうのが常駐してるようなので
あと日本人ディスはもれなく特亜の疑いがかかるぞ -
21 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTg1MTE5N
箱の天井部分にベッタリくっついてるのもあったしどう考えても配送の仕分け部門での扱いが乱暴だったとしか思えないな。
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22 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTg3NDM4N
日本のコールドチェーンは世界一レベルだと思ってたのになぁ
ほんと残念な事件だよ -
23 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:MTI5MzY4N
バイトしたことあるヤマトしか知らんから確定ではないけど
トラックにおける冷凍専用スペースはごく小さなものです。おそらく運搬中に溶けた、それだけでしょうね。 -
24 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:OTUyODY3M
どんな商売でも不具合が生じた原因を徹底的に調査するもの
わずか数日の調査でわかりませんでしたなんて通用しない
クリスマスケーキという大事な商品でも返金すればいんだろという態度は高島屋は客を舐めてるとしか思えない
食品を扱う資格がない -
25 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTkwNzQ1N
内容見るに言葉が強いヤツほど実際に買ってない可能性が強いと思うと感慨深いな。。
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26 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:MTAzMDE3M
なんか普通にキャパオーバーっぽいなあ
仕事受ける側にキャパオーバーの自覚がないと事故る
個人的には仕事投げる側と受ける側の両方に責任があって
投げる側の責任がより重いと思う
でも叩きの矛先は下請けのほうに行きがち、なんか誘導入ってないか -
27 名前:名無し
2023/12/28(木)
ID:NTk1MjAyN
見本の写真と、溶けて崩れたケーキのイチゴの量が明らかに違うんだが…それは問題無いの？アレで監修OK出したの？クズやん。
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28 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:MTAzMTEwM
・工場の製造ミス。いちどに冷凍庫に入れて短時間。生乾きならぬ生凍りの奴が大量にできた
・輸送のミス。年末バイトだらけで、マニュアルどおりに冷凍輸送されていた保証がない
どちらもありえるから、絞り込めない。高島屋の言い分は、科学的には正しい。（商売的には知らん）
経験則として「14日冷凍保存」が当面のマニュアルになるんだろう
これを「いちどに冷凍庫投入できるのは何箱までか」「何時間までが最低限必要なのか」は実験しまくってみないと分からんわけで -
29 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NzIyOTk4M
特定のどこかに問題があったわけではなく、全てが問題だった、ということですよ
そもそも、何が問題なのかさえ分からなかったのですから、再発防止策も策定できません
客も避けるでしょうよ、こうした対策するので今後は大丈夫です、と示さない、示せない相手ですし -
30 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NjU5Nzg5N
むしろよくケーキみたいな壊れやすいものを通販で買う気になるよな。消費者が想像を絶するほどバカになってきてるんじゃないの？しかもそれが崩れてたらクリスマス台無しって・・・。そんな簡単に台無しになるものならやらなけりゃいい。そもそもクリスマスってどこの国の宗教のイベントだよ。
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31 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTk1OTQxN
多分工場が箱に入れた状態で冷凍して、パレットなりの区分ごとで冷気が箱で遮断されて、そのまま動かすからズレて壊れたまま凍ってたりしてたんだろ。
ワイの職場もクリスマスケーキ通販やってたが、ケーキはまず急速冷凍で梱包せずケーキだけ半日かけて完全に凍結させてから梱包に入る。
でもって留め具つきトレーは使わんのよね。あれを冷凍に使うとトレーが湿気吸って凍るせいでトレーがふにゃってなったり、留め具がケーキに刺さって凍結してると、逆に配送の衝撃でケーキの下部は固定されるけど、そのせいで衝撃が逃げきれずにケーキ上部だけズレて破損したりすることがあったから、ケーキだけ完全に凍結して、トレーの乗せてフィルムで梱包して、箱とケーキの隙間にパッキン入れて衝撃吸収するようになったな。
そのおかげで今年もクリスマスケーキのクレームは０だったし、ほんとに梱包のテストしてたのかね？って社員皆首傾げてニュース見てたよw -
32 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NzIzMTk5N
「中国製」
このシールを貼れば正規品で通る
誰もクレーム付けない -
33 名前:名無し
2023/12/28(木)
ID:MTAzNjEyN
原因不明ってことは来年もあるってこと？
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34 名前:22
2023/12/28(木)
ID:OTkxMzY4O
ヤマトは関係なさそうだけど、そもそも配送料が￥１０００前後らしいね。まとめての契約だからもっと安いのかも。
取り扱いに注意が必要な冷凍品が全国配送￥1000はあまりに安すぎるやろう。￥3000くらいとってもいいのでは？ -
35 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTM4ODYxN
目を閉じて、心にあのデコレーションケーキを思い浮かべて、苺の生ショートケーキを食べれば「ほぼ同じ事」だよなw
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36 名前:匿名
2023/12/28(木)
ID:NTc3ODI5O
>>28
冷凍機の会社にたのめば、冷凍能力、ケーキの熱容量、ケーキの配置から、シミュレーション計算で庫内とケーキ内部の温度分布の計算はできるんじゃないのかね。
ケーキの形、スポンジ、クリームの量、配置は既知だから、熱容量はだいたい算出できるだろうし、100万～200万だせば計算くらいなしてくれると思うんだがな。
高島屋なら出せるだろ。 -
37 名前:名無しさん
2023/12/29(金)
ID:NTgyMjIyN
ttps://imgur.com/a/J5vNbGK
左がまともな保護をされたケーキだ、厚紙一枚敷いただけの高島屋が異常
ガラス皿を梱包もせず段ボールに放り込んで送ったら壊れるのは当たり前だろ
そのレベルの馬鹿をケーキでやったんだよ、配送のせいじゃねぇよ -
38 名前:匿名
2023/12/29(金)
ID:Mjk0OTA1M
まぁ来年は改善されるだろ
…注文も減るだろうし -
39 名前:匿名
2023/12/29(金)
ID:NTE4NjY5M
高島屋が現場の声を無視してやらせた結果なんだろとしか思えない決着
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります