世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねるドン・日本精神科病院協会（日精協）の山崎学会長（82）はどうとらえているのか。「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。（木原育子）
◆一般医療での拘束の方がはるかに多い。そっちをなぜ騒がないの？
今月4日、日精協の会議室。山崎会長は予定より10分遅れて現れ、インタビューが始まった。
まずは身体的拘束。年間1万件超の拘束がある。
「基本的にね、精神保健福祉法に則のっとった拘束なわけ。それについて何だかんだ言うのは変だと思うよ」
厚労省で拘束要件を見直す議論が進む。医師の裁量が増え、拘束件数が増える懸念を示す声がある。
「議論が進むのはいいが、現場としては、粛々と法律に沿った形で拘束する。当然じゃない？」
過去20年で拘束件数は2倍に増えた。
「増えた増えたって言うけれど、厚労省が発表しているのは数だけ。病名や性別、年齢も発表していないから、具体的にどういう疾患で拘束が増えたか何もわからないの」
年齢や性別、疾患はこの場合、関係ないのでは。
「関係なくないよ」
どんな疾患でも、拘束されたことに変わりはない。
「中身の分析がなければ数字に意味がないって言っているの。拘束の数だけ発表してるのって変。分析できないのに答えられない」
そうでしょうか。
「精神科病院より一般医療での拘束の方がはるかに多い。知らない？ 厚労省の班研究で施設内拘束って6万件あるんだぜ。そっちの拘束をなんで騒がないの？」（軽く机をたたく）
「拘束しないで、患者さんが逆に自殺したとか、転倒骨折したとかの方が怖い。医師が適切に判断していることをね、診察もしたことがないきみが、あーだこーだって言うのって変だと思わない？」「こっちだってね、好きで拘束やってんじゃない。拘束したら、監査の時にカルテを全部ひっくり返して見られてね、しかも診療報酬全くついてないんだよ、あれ」
山崎氏は拘束する権限をもつ精神保健指定医だ。
「拘束？ してますよ」
心は痛まないのか。
「はあ？ 治療の一環で拘束しているわけで、それを全然現場を知らないきみが土足で入ってきて、心痛みませんかって何なの？ 失礼だよ」
取材で心を痛める精神科医に多く出会ってきた。
「ぼくはそんなふうには考えない。適切に法律で決まっている。患者さんの安全を考えて拘束して、なぜ心が痛むの？ しないことで、もっと変な結果が出る方がおっかないじゃないか」
当事者は拘束しないでほしいと強く望んでいる。
「できないね。拘束して治療のプログラムに乗せるのが今の法律上の建前だ」
なぜ日本だけこんなに拘束件数が多いのか。
「海外は入院させないからだ。デポ剤（持続性注射剤）打って帰しちゃう。入院が少ないから拘束数も少ないんだよ」
じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。
「地域で見守る？ 誰が見てんの？ あんた、できんの？ きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」
◆長期入院→「僕は幸せだと思う」
国連廃止勧告→「余計なお世話」
確かに社会資源が少ない。
「障害年金たった年間70万円で、どうやって地域で生活させんの？ できないよ。働けないんだぜ」
社会構造も変えないと。
「変わんねえよ！ 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」
全文はこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
綺麗事を言っていいのは当事者になる覚悟があるやつだけだ
いい病院
正論でワロタ
記者がバカすぎ
>>4
ごもっとも
わかってないのに綺麗事言う奴の多いこと多いこと
>>4
記者がアホすぎるわ
当事者意識なしでこんなインタビューしたらそらブチギレるに決まってるよ
>>4
これ。所詮他人事で面倒見る気無いからな
ソース読んでみたら親父の代から継いでる医者でガキの頃から精神病院で遊んでたっていう現実を知ってる人
喋り方は乱暴だが正論と現実しか言ってねー
正論
これは記者が知識不足かつ世間知らずで恥ずかしい
時給1200円で働いた時すごい力で頭突きされて危うく手を出しそうになったわ
院長正論。
だって拘束しないでことが起こったときは誰も責任とらないよな。
記者失格。
拘束は悪い事はという先入観を持って取材しているからこうなる。
家族ですら手に負えないから入院してんのに地域で見守れる訳がない
めっちゃ正論で現実主義な意見だと思う
記者が失礼
>>1
>「拘束しないで、患者さんが逆に自殺したとか、転倒骨折したとかの方が怖い。
認知症でも同じ問題あるな。拘束しないで勝手に出歩いて骨折したら、今度はこの意識高い記者たちは病院を責めまくるんよ。
とことん卑怯者。
>>135
その場合に病院を責めるって、おかしいよな。
>>135
拘束しなくても、ずっと目を離さなければ良かった！なぜ片時でも目を離したんだ！とか本気で言いそうだから怖い
>>146
実際そういう理論で裁判で看護師や介護職員が負けてる
>>146
JR東海の裁判を思い出すなあ
JRも地裁もそのスタンスだったから
高裁と最高裁でひっくり返って良かったよ
記者自身が反論出来ずに他の人はこう言ってるもん！で逃げてるあたりが恥ずかしい
取材ではなく論破されることで医療現場の現実を伝える手法
現場の看護師だがねちっこくて面倒なタイプの長期に入院してた患者さんをどうにかグループホームに退院させたら、少ししてからグループホームの職員が泣きながら入院させてくれって訴えに来たわ
82歳とは思えぬ言葉のキレ
ずっとトップにいるのも理解できる
