「IKEAが日本の法律を無視して従業員に賃金を支払っていなかったと判明、あまりのセコケチ具合にツッコミ殺到」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NDk5MjkyO
払ってる会社なんてあるの？
着替えと朝礼とラジオ体操は始業前にやるでしょ。 -
2 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NzIxODQ5O
これなぁ．．．定時から仕事開始やしうちも払ってないよ
まぁその分適当に休憩取ってってな感じやな -
3 名前:aikobros
2023/08/28(月)
ID:NTcwNDY4N
役所の現場職でも始業時間前に着替えも体操も始業前前だが。
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4 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTYzNDMxO
着替えてから打刻しろって言われてた気が。。。まあサービス残業してたからゴミみたいな時間だったけど。
もう辞めたから今どうなってんのかは知らん -
5 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTQ4OTY5O
本スレの最初のほうで、さも当然のようにコメントしている連中は働いたことがないんだろうな。
ただ、記事によればすでに判例としてでているようだから、今後はもし着替え時間やラジオ体操の時間に賃金払わないようならすぐ労基に駆け込めるね -
6 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTM4MzAyN
なんかモヤモヤするなぁ
こういうのの延長線上には、出勤の為に家から出た瞬間に時給発生することも可能だし
時給を払ってる以上、勤務中労基法の規定以外の休息は一切認めない。
発見次第時給から差し引く、なんてことににもなりかねないな -
7 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:MjgzNzQyN
制服に着替える時間分を会社に払ってると考えるといいんじゃないかな
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8 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTgxOTcxO
>>1
厳密には払わないと違法。時間外のラジオ体操は強制したら完璧アウト。
朝礼とかも当たり前だが就業時間として扱われる。20年ほど前にうちの会社(当時でも30人ほど)でも通達来た(特定企業向けじゃなくて中小企業向けの一般通達だけど)。
今のうちの会社、着替えの時間とかは今でも出ない。というか、残業代も1時間以上30分単位と、これだけ見ればなかなかブラック。まあ、多少遅刻したりしても何も言われないとか、単に時間の管理が適当なだけだが。 -
9 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NjU5NTg5N
外資に舐められてんな。外資って出すイメージあるのに
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10 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NjI0OTMxN
うちは着替えの時間も勤務に含むようにするついでに敷地内に入ったときから勤務になったけど、
ロッカールームどころか敷地内で私物のスマホいじったらアウトになったし、時間管理が厳密になって休憩の時間きっちり記録したり、キリがいいとこまでやろうとしても残業の許可とるのが面倒になったし、休憩削って埋め合わせするんでちょっと昼休み伸ばして役所行くとか、そういう融通が効かなくなった
細かいこと求めると、会社も細かいこと要求してくるから、良し悪しあるわ -
11 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTg3MjE5M
原則的に会社に入った時点で労働は始まっている
ただ、ラジオ体操や着替え等々は時間で割り切るよりも手当てで支払うべき
あと朝礼は仕事の時間としてカウントすべき -
12 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTI1ODMyN
俺がライフでバイトしてた頃は15分未満は切り捨てだったし、
着替えて5分前にはタイムカード押せ、だったなあ
結局数分なら残業にはならないってことで、
毎回5分10分くらい切り捨て食らってたけど、
着替え含めると1勤務あたり400円以上損してた計算・・・
一応スーパー単体だと日本最大手なんだけどな、ライフ -
13 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:MjkwMTI3N
タイムカード押す前に店のゴミ箱チェックさせてる某ハンバーガーショップもヤバイでしょ
バイトや株主から訴訟起こされる前に今のうちになんとかしておけよ -
14 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NTAwMzAwN
あれやこれやを始業前にさせるのもおかしいという理屈はわかるが、着替えと体操はなー。
そこをキチキチにすると当然※10のところみたいに業務時間もキチキチにするわな。うつらうつらしてたらコラーで済まず、録画計測されるようになるのかな。 -
15 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:MjMyMTQ0M
なんだIKEAの話しかよ。目が悪いからIAEAが日本で従業員雇ってたのかと勘違いしたわ
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16 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NjA5MDI2N
うちは8時半〜朝礼
8時前にタイムカード押してはいけない
8時〜8時半までにタイムカードを押せば良い
朝礼前にラジオ体操だからその前に着替え終わっていないといけない
着替えや体操は給料に含まれてないよ
そんなの各企業によるで良くない？
嫌なら別の会社に行けばいいし
残業も好きにさせるべき -
17 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:OTUzNTk5O
>>35
女のメイク時間も払えだと？何言ってんだコイツ？
そんなもん家でするだろ。芸能人みたいに楽屋裏でするつもりかよ？
キチガイじみてて寒いわ。 -
18 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:MjMzMDYzN
コルセンで働いてるけど、勤務時間が9時～18時の場合、
8:55から朝礼だからその前までにPCや電話機にログインしておく必要があり
それに3分以上かかるから、だいたい8:50にはみんな着席して用意してる。
この10分間は時給発生してもいいんじゃないか？と思う -
19 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:ODQ2MDA1M
これな、法律や判例に厳密に従ってやろうとすると労務管理やってる側としては良し悪しあると思ってる
厳密にやる場合、着替え中は着替え以外のことをしないように監視ししたり、より締め付ける制度を設ける必要があるし、極端な話をすると打刻忘れがあった場合、出勤時間を証明できなければ出勤を確認できる時間以前を欠勤として扱うケースもあるかもしれない
ある程度グレーな部分はグレーとして扱わないとお互いつらいわ -
20 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:MTAyMjY1O
これって時給制のバイトの話だよな
なんか社員みたいなやつもコメントしてたけど
残業時ならともかく、開始時間は一律でカウントされないだろ、月給だし
着替える時間もそれぞれあるからこれって一律に〇〇分というのを別途支給するような形にすればいいんじゃないかな、
そうしないと多分、やたらと着替えに時間を掛けるやつが出てくるよ、 -
21 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:MjMyMTE3M
着替えも労働時間に入るって「三菱重工業長崎造船所事件」だっけ？
最高裁で平成12年(2000年)で判決出されているね。
三菱重工長崎造船所事件 最高裁平成12年3月9日第一小法廷判決（労働時間）
https://ikari-law.com/hanrei/2269/ -
22 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NjI2NzM1M
今まで散々「給料上げてくれ」って政権与党がお願いしてきたのに
のらりくらりと逃げ回ってるから、強硬手段に出始めただけよ
この程度で傾く様な会社はさっさと清算しろってメッセージ
インボイスも、消費税分インチキしてる零細以上の大きな会社があまりにも多いから本気出してきただけの話 -
23 名前:匿名
2023/08/28(月)
ID:NjU0ODM0M
制服に着替えるって命令を受けてんだよな。
着替える時間が時給発生しないのなら命令ではない、よって私服で仕事していいんか？って話になる。
なんかほとんどの人は雇われる側なのに、なぜか雇う側の都合に合わせようとするよね。
そんなことしてもお偉いさんの懐が潤うだけなのに -
24 名前:匿名
2023/08/29(火)
ID:NTE4MTY4N
※23
まあ、一生バイトやパートだけで生活するならそれでいいけど、大抵の人は就職なりしてそのうち管理職とか雇う側になるしな。 -
25 名前:匿名
2023/08/29(火)
ID:NjgyODg4N
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