「「6ヶ月前通知は前の管理会社との契約だから無効」と千歳市が契約した新管理会社がテナントに総撤退を要求、人気の道の駅で騒動が発生中？」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTM0MzAxM
札幌ドームが日ハムにいかに無理難題したか見れば、
北海道の体質ってのが見えてくるよ。
北海道って、正直暮らすには厳しいところだから、既得権益者（会社）や、役人が異常に威張ってんだよ。
オレ札幌の郵便局で、おばあさんに対し、局員が「それはないだろう」ってぐらいボロクソに怒鳴ってんの見た。
他にも、それに似たようなの何度も見た。
北海道ってそういうとこだよ。
旭川のも、そういう風土だからああいう事件が起きた。 -
2 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:NDk3MDY3N
前の管理会社との契約だから無効はまぁその通りとは思うアパートでもありえる話
ただ契約以前に法律である程度縛りあると思うけどそっちはどうなんだろスレでも言われてるみたいに法律上問題なければ出てくしかないな -
3 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTIxMzM3N
いやいや、管理会社が前の約款を引き継がないってマズいだろうよ。
そんなん言ったら、登記だけ変えて前の契約は無効ですってやれちゃうだろうよ。 -
4 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTA3MjIxN
全店舗ねぇ
住民にも恨み買いそうだけど今後の経営大丈夫なんか？ -
5 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0NzMwO
契約内容知らんからどっちに非があるかはわからないが、『前の管理会社との契約だから無効』は間違い
契約を引き継いでないなら、そもそも管理される(退去を要請される)謂われがないし、家賃契約すら無くなってしまう -
6 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTE0MzYzN
店が総入れ換えになって、集客力が落ちる予感。
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7 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTM5OTY0O
北海道のクソ案件を見ると、もう共産党案件としか思わなくなった
どうせ調べたら出てくるんだろう -
8 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTgxMzEyM
大企業だから契約書に穴はないだろうとか思考停止は怖いわ
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9 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTIxODA5N
これ、おそらくは民間に管理を丸投げしている行政にも騒動が飛び火するな
ひょっとして施設のトラブルに市は一切関知しませんとか注意書きがあったりする？ｗ -
10 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTgxMzI3M
市の持ち物を私物化して天下りしている
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11 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyOTg5O
北海道ってアホな市長ばっかりか？
札幌ドームでの愚策は忘れない -
12 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0NzMxN
契約がよくわからんが、そんな短い契約でピザ窯つくつかな？
裏約束があるとみた -
13 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTEwOTk2N
>2
前の管理会社との契約だから無効はまぁその通りとは思うアパートでもありえる話
無いよ。
それは借地借家法違反だ。 -
14 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTM0NjczO
通常所有権を移譲する場合でも、店子やテナントさんの契約内容の継続が移譲の条件に成るのだが・・・。
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15 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0NTYzN
日本をぶっ壊したい系の人に買われちゃったんだろうね
日本人に敵対的な企業から献金受けてる議員とかいそうだし
やっぱり政治献金は禁止した方が良いよ
国家公務員としての給料以外の収入は出馬地域の資産にするべき
公共公務と私企業の分別を壊して、公共の私物化の原因になってるんだから -
16 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0OTU4N
儲かってる道の駅とか乗っ取って直営店で儲けようとしてるクズっぽいな
まあ法的に負けないだろうが機関が4ヶ月伸びるだけだし、こんなところに居てもしょうがないから切り替えて訴訟して時間伸ばしに使って他探すしかないな -
17 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTE4ODE1M
これが通ったら今後立ち退かせが容易になるな。
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18 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTE1NDY0N
これ、市が契約を無効にするために訴えることはできないのかな
どう考えても市の意向と違うのよね？ -
19 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:NDk3MTA5N
政権交代したら前政権に交わした条約とか無効にする韓国みたいな
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20 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0NTYxN
事情変更の原則上、新たな管理会社による引継ぎ∧再契約などさらに移転費用の拠出等々の交渉の余地における規模と範囲は残されている。また、管理会社側の事前的マーケティングは済んでいるわけだから、将来得られたであろう利益とそれらを逸した損害も含めた請求が妥当である。
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21 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTA2OTg5N
新しい管理会社はカタギじゃないだろ…
この後にキムチ屋とかが出店したら笑うわ -
22 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0OTU4N
どうせ中国経済もうすぐ吹っ飛んで北海道からも居なくなり経営破たんするからあと4年ほど待っとけ
遅くとも2027年には台湾侵攻するかさせる切っ掛けを米国が作るからそれで一緒に終わる
無碍にした分、東京の百貨店の様に人は戻らなくなり死に体になって終わる
今まで中国マネー突っ込んで潤ってきたところが金無くなり維持管理すら出来なくなって破綻するｗ -
23 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIxODgxO
期間決まってる入札案件なら定期での契約しかないだろ
それ以上の契約期間がある時点でおかしいし、それを見越した経営が求められるよ。 -
24 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:NDk3MTQyO
また民度の低い北海道民が何かやらかしたか
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25 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTA2OTg4N
ここの看板ですよと拘束力のない思わせぶりな物言いでその気にさせ、自腹で高額の設備投資を行わせたあと「契約だから」で退転させる
確かに補償する責任はねえわな
北海道の行政らしい傲岸で杜撰で外道な無責任経営
これに共産党が噛みつかないなら背景は真っ赤っか -
26 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTA2OTkyN
札幌ドームの件はハムの誹謗だぞ
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27 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
行政と行政管理企業がやってる事だからミスはないとか言ってる奴はガチでだまされやすいから気をつけろよ
アイツ等自分の領分の問題に関しては確かにきっちりやるが、それ以外の問題は関係ないからでぶん投げるからな(間違ってもいないが)
この場合、運営側都合でテナント退去を要請してるんだから「運営側の手際に問題があるか無いか」の方が重視されっぞ -
28 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTM0MzAxM
またこのジジイがオレ以外の書き込み全部書いてら。
しかも謎のこの上から目線。
千ョーセン丸出し。
↓
＞26 札幌ドームの件はハムの誹謗だぞ -
29 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
このケースの場合、新運営が前運営の契約はうちとの契約じゃないから無効とか言っても基本的に絶対通らない。
市当局との新規契約内容にもよるけど、従来テナントとの契約自体は旧来契約準拠だからそれにのっとって処理するもんだから
(遡及禁止の原則)
新運営が言い分を通したかったら、まずは新運営がその言い分で各テナントと契約を更新しないといけない -
30 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
※２９
んで、その上で新規運営会社の都合で現行テナントに退去を促してるんで、当然経費もろもろ新運営に請求できる
と言うか「新運営都合」なので支払う義務が発生してる
多分新運営側はこれをなかった事にしたくてこれ言いだしてる -
31 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTMyNDUwO
無法地帯ですな
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32 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTM0Njk2N
管理会社と店が契約してるなら、期間７年の契約で３月満了だと思われる。
市と店が契約してるならともかく、新管理会社が契約更新しないってる案件じゃねぇの？
「契約更新しないから出て行ってね」自体は正当なんだけど、通知をどうしたかだな。 -
33 名前:大和猛
2023/02/06(月)
ID:NTgzOTg2N
よし、道民・千歳市民が力を合わせて、道央国道を挟んだ広末3丁目寄りに
空き地が有るから移設金を集めて助けてやれ。 -
34 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
※32
文面見る限りだと昨年12月時点で新運営が引き継いでて、現行テナントに3月一杯で退去せよ、と言ってる案件
そもそも新運営がどういう契約であっても、現行テナントとの契約に関しては旧契約条項で処理される話なので言い分が論外
繰り返すがこの手の契約でも基本的に遡及禁止は絶対なので、新運営がどんな契約内容であろうと現行テナントを新契約に則って動かすってのは不可能
通知に関しては旧契約上、移転勧告は6か月前に済ますってのがあるから、1月に勧告したとしても移転期日は7月になる(ついでに新運営都合での移転だから経費類は全て新運営持ち) -
35 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
しっかしクズの悪党連中の言い分て何でこう変わらんのかね
「その決まりは別の会社との契約で無効だと」
これわしが（不法に）テナント退去させられそうになった時の向こう（大家サイド）の言い分の一部とほぼ一緒よ？
ななお通しませんでした(当たり前)
この手の処理の場合、契約自体は旧来とのものでも契約内容自体を引き継ぐ形が普通なんで「ウチの契約と違う！」は言い訳にもならんのよ -
36 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTU0NTYzN
どおせ韓国料理店になるんだろうよ
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37 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTM0Njk2N
※34
そ、旧契約が満了してなければ満了するまで有効
で、これ契約解除案件じゃないんじゃないかと思ったのよ
契約内容が判らないから常識的に考えると、
契約期間の定めがない訳ないし、満了時の始末が定めてない訳もないと思うんよ。（明渡し規定が無い訳ない）
契約７年（４月１日契約、３月３１日満了）で満了時は原状回復（更地）だったら当然だと思うんよね
それなら通知も要らないしね（新規契約する気がないなら）
契約期間が残ってるのに解除案件なら法廷行きなよ
無効が通用する訳ないわ -
38 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:NjAwNTkyM
「退去の通知は６か月前まで」だし「旧会社との契約だから新会社とは無効」ってのは正しいと思うけど。だって今入ってるテナントはそもそも新会社と契約すらしてないんだろうし。
だからこそ千歳市が新年度（４月？）に運営会社変えるつもりならその６か月以上前に新会社との選定、契約すべきだったって話だと思うが。新会社に負担押し付けるんじゃなくどう考えても決めるの遅すぎる千歳市の責任でしょ。 -
39 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
※37
いや、契約解除案件だとしても退去要請にこの言い分が通る要素無いよ？
大体道の駅クラスのテナントで原状回復契約だと、そもそもピザ屋が窯設置出来た方がおかしいし(あのクラスの熱処理調理施設設置で原状回復とか笑い話にもならんぞ？)
まあその辺適当だった可能性は普通にあるけど・・・
あと解除案件だとしても、新運営との新契約にならん限りどの道執行は旧契約準拠でなかったか？
ウチはそれもあってすっ飛ばすのが楽だったんだが(相手側がトンチキ過ぎて裁判所の心証も最悪だったのもあったが) -
40 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTMwOTk5N
「前任者との話なので後任の自分には関係ない」って
ここの会社は朝鮮人が巣食ってるのか？ -
41 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:NjIyMzM3O
定借か通常の賃貸契約なのかで話は違ってくるかと。
通常の賃貸契約なら、借地借家法はとにかく『金払って借りてる側の権利が絶対に強い』からな。
管理会社が変わろうがなんだろうが契約は勝手に変更できないし、借主の同意なしに立ち退かせるなんて無理。
儲かってる店を無理やり立ち退かせたりしたら、裁判で『移転費用全額と営業すれば得られたはずの収益〇〇年分を借主に支払う』みたいな和解金で決着するしかないね。
でも定借（定期借地借家契約）の場合は、賃貸契約期間にあらかじめ期限を設けているので、期限が来たらその土地なり部屋なりは更地にして返さないといけない。
どういう契約かで結果は全然違うかな。 -
42 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTQxMjU4M
現時点では詳細判らんから、何とも
にしても入札方式で定期的に『移転の可能性』有るのに、それに備えるor探り入れるってしないもんかな
商工会とかこういったケースでは機能しないの? -
43 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MjIyNDMwN
※42
いやだから、元々の契約では「退去通知は六か月前」なのよ
この場合の「六か月」は色々解釈出来るけど、普通なら営業終了もしくは移転に伴う諸手続きに必要な時間としての最低基準なんよ
言うて常識で考えて「一番短く見積もって六か月」な訳
だから市も商工会もTTCの言い分には割と目え回してると思う
入れ替えの可能性はあったにせよ、TTCが根こそぎ入れ替えると言い出すとかは考えてなかったんじゃないかなあ -
44 名前:匿名
2023/02/06(月)
ID:MTIzODIwM
>>9
それなんてcolabo
どこの自治体も仕事さぼってますなあw
若草生えるw -
45 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MTgwMzI1M
敷金礼金の類いならその言い分でも強弁できただろうが、期間の定めのある契約は保護されるからな
新会社の言い分は通らんが、これを起算日として退去準備を始めることになるかな -
46 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MTI1MDc1M
ああ、なんか近視感があると思ったら、ここでよく載る韓国政府のセリフに似てるからか。
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47 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MTY0ODg0N
熱海で一族経営の香ばしそうな会社だなと思った。
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48 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:NTgwMjM1M
そもそも、中身（店舗）総とっかえで人は来るのかな？
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49 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MjU5NTAyN
鳴かず飛ばずになって市と関係者が全員頭抱えるんじゃね？
そもそもこれ、道の駅の管理権利とは言え地元企業タイアップがメインなのに全部県外独自入れ替えって無理でね？ -
50 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MTQ1NDkzN
市は関係無いみたいな顔してるみたいだけど、一度面倒な事おこした物件になってしまったら、次に入ってくる店舗が無くなるんじゃないの？
それこそ、TCCの直営店とやらが大コケしたら市政に関わる話なのにな？ -
51 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MjU5NTAyN
てか元のニュース記事よく読んだら、立ち退き告知があったの２月に入ってからかよ！
現運営も市も新運営も全員バカか！ -
52 名前:匿名
2023/02/07(火)
ID:MjU5NTAyN
本スレだと兎に角ピザ屋叩きたいマンとか出てきてすげえカオスに
(市役所の職員とかTTCの関係者だったりするんじゃろかー)
契約条項に絞って言えばすげえシンプルな話で、
〇原状回復の義務は旧管理シダックスとテナント側双方
〇退去告知に関しては旧契約前提（なので６カ月前告知必須）
んで正規処理の問題になるのは、
☆管理権限契約の締結と移行が何時になるか
だけなんよねぇ、シンプルにまとめちゃうと
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります