「JR西日本が融雪設備を稼働させなかったせいで7000人が10時間も閉じ込められたと判明、専門家はやむをえない状況だったと指摘」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTE2NjE3N
トイレ我慢が最大の地獄だな
すぐ復旧出来ます！とか何時間も言い続けた現場監督がいたのかな -
2 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTgxOTY0N
ここのブログ主は必至で
「でかけたやつのほうが悪い二ダ」
ってコメントを当初から拾って転載しているが、
コイツ、とことん「日本人はヴァカ」っていうふうに
持って行きたがってんだよな。 -
3 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTUyNzMxM
10時間は閉所恐怖症のオレには無理
窓をぶち破るかなんかして、外に出るわ -
4 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:MTU3MjY3M
現場にいなかったのでなんとも言えんが、乗客には歩いて駅まで行って貰えばよかったんじゃない?
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5 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDY0NjYwN
通常の出勤日の大雪ですよ。本スレのコメントが本当に何も判っていない。（ため息）
JRを利用しない経緯で選択も出来たけど、「下手に動かしたJR」が悪かった。
乗り換え拠点駅で全く延滞して進まない。
閉じ込められた「京都・滋賀」なんて、もっとJR側の判断で早くストップかけるべきだった。
観光客だけの利用者ではありません。（怒）
滋賀の通勤者は、18時頃乗って、翌朝に家に着く。姫路の通勤者は、18時頃乗って、夜中の1時30分に家に着く。
「利用者が悪い」なんて言うのは状況を理解してない、部外者の意見です。 -
6 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTUwOTc5M
「利用者が悪い」と言ってるやつ頭おかしいやろ
コメ2が言ってるように、そういうのだけを抽出してる管理人も含めて -
7 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTY0MDEzO
大雪を甘く見てはいけない(戒め)
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8 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDgwNzUyM
昔から無能だろ
JR西日本を信頼するとこうなる -
9 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:OTIyNTI5O
鉄道会社の不手際を指摘する記事に、利用者の自業自得とかコメントする奴のピントずれがやばい
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10 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NjU1NDQxM
JR西は大雨（台風等）には学習して、日本でも先駆けて計画運休をやり始めたんだけどねえ・・・
あれも最初は猛烈に馬鹿にされてたけど、今は他社も追従してるし
雪に関しても以後は計画運休するかもしれないな
取り敢えず缶詰食らった勤め人の皆さんはお疲れ様でした・・・環状線が止まったら、俺も同じ目に遭ったかもしれんと思うとゾッとするよ本当に -
11 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTY1MDIyO
通勤で電車は使いたくないな
車通勤or在宅勤務になってからつくづく思う -
12 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDY0NTg4N
集団訴訟だ。天災だけど人災だよ。人様の大事な時間を奪って
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13 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDY0NjYwN
※8
JR→他の路線で振替出来るはずが、出来ない状況で通勤者を困惑させた状況もあった。
阪急の某駅員は、ICOCAで阪急に乗ったJR定期通勤者に間違った指示で「ICOCA料金」を使わせたりした。もちろん阪急で使った費用は戻ってこなかったとの事。もう本当に無茶苦茶。（怒）
JR西日本の信用するしないの問題じゃないでしょう。本来なら、阪急でICOCA入り←阪急出るときに駅員に事情を言ってそのまま出る→JRに阪急の入ったデータを消去して貰う……が正解。
JR西日本も、振替したらペナルティあるのか、それで動かしたのかもと思う。 -
14 名前:OTL=3ブッ
2023/01/26(木)
ID:ODg1NDg1N
他のスレで画像見たが、結構な積雪で暗闇だった。
次の駅までの距離によるが、まあ、レールに沿って歩いたら駅に着くし、何よりトイレが我慢出来ん。
電車内の画像も見たが、ギュウギュウ詰め。あ、やっぱ脱出するわ。 -
15 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:OTY4MTUyN
いくら何でも利用者を責めるのは無いわ…
こちらのサイト管理人やネットしかしない人たちは家から出ない生活かもしれないけど、世の中いろんな仕事があって成り立ってるのだから。
車内にいた人たちは本当に大変でしたね。心身にお疲れが残りませんように。 -
16 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:Nzg2NzkxN
さっさと止めるに限る。
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17 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:Nzg2NzkxN
地獄になるんだから。
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18 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:OTIwNTU5M
※2 ※6 ※15
利用者が悪いとは言わんが、JRが悪いとも言えないだけの事案でしかない
JRの不手際はあったかもしれんし、利用者も自助努力が足りなかったかもしれん
頭おかしいだの決めつけるお前らもおかしいし、※15の様な偏見もまたおかしい
ただそれだけの話、ただ間が悪かったという事案
利用者もJRも次回に繋がる反省を得ればよい -
19 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NjU0ODQyO
> 今回の問題で、JR西は国土交通省から再発防止に必要な措置を講じるよう指導を受けたという。
国土交通省：指導しただけ（改善の確認もしない
JR西：指導受けただけ（それ以上何もしない
う～んこの -
20 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTIwODY5M
※18
「利用者も自助努力が足りない」とか「反省しろ」とかって書いてるけど、
客が具体的に何を自助努力し、何を反省しないといけないの？
現場に出ないと仕事にならない職種の人が
ＪＲが「運転可能」と判断し発車させた電車に乗ることの
何処に非があるの？ -
21 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:OTc1MDAxM
厳冬の気象予報は出てたわけだし、融雪解氷装置を動かさなかったＪＲだけが悪い。
本当に鉄道が動かせないなら、そもそも前日から運休を発表すればいいだけ。
悪いのは厳冬の予報が出てたのに、故意に対応をサボったＪＲ。
客は本当にいい迷惑。
まぁ厳冬の予報が無かったら、本当に予想外の事態で必死に対応してたＪＲは褒められるべきではあるんだけどね。 -
22 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:MjE1NDIyM
福知山線の事故から運行司令の体質は変わってないみたいだな
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23 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:OTc1MDAxM
ＪＲ北海道と同じ構図だな。
整備や安全設備への予算や対応が出してない。
もっともＪＲ北は資金不足だからだが、ＪＲ西の場合はケチなだけで西は悪質。
信楽線正面衝突や尼崎日勤洗脳脱線で、ＪＲ西に殺害された百人以上の犠牲は、なんだったんだろうな。 -
24 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDYzNjE3O
利用者が悪いと連呼しているのは国労残党じゃね
平民風情が天下の動労様の落ち度を攻撃するなど許されない！
まぁ東労組はそれで崩壊したんだけど西は、な
くたばれ腐れ労組 -
25 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTQxMjA2N
水と食料は届けたらしいが、今度からは携帯トイレも差し入れて
車両の一角をトイレスペース化するマニュアルも作っておけ
生命維持だけでなく最低限の人間の尊厳も守ってあげなよ
持病持ちは自衛する意識を常に持つしかないな…、他人任せにできん -
26 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTA5NzUyM
利用者が悪い、というのはその個人が受けた被害に対してであり、被害を受けたくなきゃ外出するな、という視点もあるだろう。ま、お気の毒様ってところか。
しかし、その人が乗らなくてもJRは立ち往生してただろうし、JRは運行する以上、混乱なく安全に運行する責務があるのだから、JRの責任問題は免れないね -
27 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTAwMzQ2M
責任や論点が曖昧だと印象操作し放題だなぁ
問題は色々な所にあったから、どっかに100％の責任を求めるなんて無理なのに、それを一カ所に寄せようとしてるのがちらほらいるね
結局、備えが不充分で、そういった要素が積み重なると最終的にこうなるっていう結果だけの話よね
JRは予想と結果にズレがあった問題点を速やかに是正しなきゃいけないし、利用者（企業人）はこんな時くらい鉄道に頼らなくても極力何とかできる体制、実際に何かあった時に代わりの人が何とかできる体制が必要
一言で言えば「備えあれば憂いなし」
これに尽きるね -
28 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:Nzg1Mzg3N
>>18
信用してるから利用するんだよ、乗客に何ができたんだよ阿呆
そうそうこない大寒波だったのにわずかな予想差を根拠に
余裕を持たせず融雪設備稼働させなかったからこの事態招いたんだぞ
おまえみたいな中立装って何の益もない上から目線やって満足するだけの無能一番嫌いだわ -
29 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTM0Mzk5M
どっちが悪いって言うなら出かけた利用者が悪いって話だろ
何かするとすぐ戦犯とかいいだすやつが多いからそういう話になっちゃう -
30 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTE4ODQ4M
単純にJRの乗客の降車判断が遅すぎるっていう話でしょうに…
10時間も缶詰めって監禁だろうが。
指令部署の判断する奴頭がおかしいだろ。
さんざん現場から窮状の降車許可要求あっただろうに。 -
31 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTAwMzQ2M
※29
二行でブーメラン投げんな
一行で投げるよりマシだけど -
32 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:MTg1MzQ2M
現場の人間と乗客だけが割を食わされてるな
こんなの擁護するのはJR西日本の関係者か鉄オタくらいよ -
33 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTI3ODQwO
台風の時もそうだけど、企業によっては半休にしたり休みにしたり、宿泊施設を手配したり、、、、
で、ＪＲ西はどういう備えをしていたことやら
普段通りの営業で、トラブル多発しちゃいました～じゃないよな？ -
34 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTE5MjcxO
たとえば東急は、降雪の予報が出たら、必ずポイント下にカンテラを仕込む
JR東は何もせず、みすみす雪を可動部に挟ませてポイント死亡、不通となる
国鉄からの労働組合の伝統で、急な時間外労働を拒否るから
という話が関東圏では言い伝えられている
それでも、駅間停車しないよう事前減便とか、東もやるようになったんだけどね
JR西はいまだに殿様商売やってんだ -
35 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:MjE1NDExN
近畿って下手したら中国·四国·九州より雪振らないんだから、失敗をよく知らないのに完璧な対策をＪＲ西日本に求めるなよ。
利用者も利用者で猛烈な寒波来るってわかってるなら、会社に電話して来れない可能性があることを伝えろよ。
今回得られた教訓は「予測し得る自然災害を企業側の人災と言って喚くな」ってところだな。 -
36 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NjU1NDQwN
客が悪いとか基地害か
夜出歩く女が悪い！大金持ち歩く奴が悪い！って言うようなものだわ
客を10時間も閉じ込めたJR西が悪いに決まってるだろ
非常時の対応を予め決めておくことも含めてJR西の怠慢 -
37 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:OTU3NDU5O
大雪の日に出かけるやつが悪い わかる
大雪の日に電車動かすのが悪い わかる
動かなくなった満員電車に10時間閉じ込める わからない -
38 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTE5MjcxO
車掌も運転手も運転のプロであっても、危機管理のプロじゃないからね
んで、遠く離れた運行制御室には、閉じ込め車内の惨状は伝わらない
2時間経っても動きがないなら、勝手に脱出していいと思うよ
JR北のトンネル火災では、客がコック引かなきゃ全員蒸し焼きだった
豪雪予報が出て間引き運転してるはずなのに、駅間で停車してるのが、そもそもおかしい -
39 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTE5MjcxO
※35 中国山地、若狭湾、北陸本線
日本記録のドカ雪１位は、琵琶湖南の伊吹山
ぜんぶJR西の管轄ですぜ。対豪雪ノウハウは持ってる -
40 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTMyNjIwN
トイレだったら非常用ドアコックを開けて外でやればよかったのに。
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41 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDY0NTg2M
うちの県もJR西日本の管轄だけど、京都よりガンガンに積もる地域でもちゃんと除雪車両走らせて豪雪地帯以外は問題なく運行してたぞ
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42 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:MTUwMDgyM
※25
LGBTは無視して男女でしっかりと、トイレ車両を１両目と最後の車両に分けて、携帯トイレを設置する、そのゴミを縛るなどのマニュアルが必用だね -
43 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDY0NjYwN
利用者は、警戒してなかった訳ではないですよ。JRがストップしたら【別路線の選択】もした。通常より早く出勤もしました。最寄りの駅に行き着かなければ、途中の止まった駅でバスも利用し帰宅した。そんな現状を知らないとはいえ身勝手な発言が多いのに驚きました。
企業によってはテレワーク出来る企業はしていました。でもテレワーク出来ない業務がある通勤者は出勤します。
JRがストップするなら「別の路線選択」も出来ましたが、【定期保持者】は、その定期路線が動いていたら乗ります。（動いていたら、振替保証なんてしませんから。）
挙げ句、遅い帰路と閉じ込めが生じたとしたら酷い話です。 -
44 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NDY0NjYwN
付け加えれば、利用者は通勤するため・帰宅するために【自腹を切って】通勤してる人が今回多数います。他の路線で振替出来るはずのものが行われてなかったり、使わなくていいバス代、タクシー代、JRの代わりになる交通機関費を使っています。JRがそれらを支払うはずもない。
それでも利用者を責めますか。 -
45 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:MjE1NDE5M
４３と４４
言いたいことは分かるけど、だったら仕事場にその対応を求めろよ、リモートにするとか危ない日は泊対応にするとか
ってことになるわけよ、やることやった？ -
46 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTAwMzQ2M
※43
俺は責めない（乗客に責任はないと思う）けど、その一方で自分自身のためにできることはしといた方がいいよと思うな
何か起これば実際に割りを食うのは自分なんだしさ
結果を重視するなら文句付けずに済む方法を考える方が前向きだよねって話
まぁ、乗客本人に責任はなくとも、その人を雇っている仕事場はリスク管理できてねーよなぁって思うんじゃない？
そこから「乗客が悪い」って理屈に飛躍する訳で -
47 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NTE4ODQ4M
10時間も監禁する行為がおかしいっていう事象と雪の日に出勤する奴が悪いっていう事は全くの別問題だろうに。
ＪＲの判断遅いっていう事を何故擁護するの? -
48 名前:匿名
2023/01/26(木)
ID:NzY2MzgyN
田舎の人はどうして学ばないんだ？数日前から寒波が来るとニュースしてたじゃん。祝日がやってきたと思って休んで家でのんびりすれば良いんだよ。有休だって使えるだろうに。何故わざわざ出かけて閉じ込められようとするの？
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49 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:MTkyNDc1M
乗客が悪いって主張する奴がわらわら湧いてるけどJRの社員か何かか？
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50 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:NTA0NTUxN
降車判断が遅いと言う人が多い事にびっくりだよ。
例えば車両から一人でも線路に降りたら同じ路線の中で止まっている全車両は安全確認(降りた人の線路からの待避)が終わらないと発車出来なくなるし、全員で降りて駅まで移動するとなると少数の職員が道とかの安全確認した上で暗い雪の中で線路や場合によっては高架や丘から坂道や階段を下って移動しないといけないし、更に降車時と目的地到着時に人数確認や安否確認が必須で満員電車の人数でそれは難しい気がする。 -
51 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:NTcyMTcwN
>>18
どっちもどっち論にしてるの草 お前の頭が一番おかしいわ
「どっちが悪いとも言えない」状況を、一方だけが悪いと決めつけてるコメントが非難されてるんだろ 非難された馬鹿本人ですか？？？ -
52 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:NDgyNTMyM
※50
あなたが言われている通り、「降車判断」の対応は仕方がなかった。少なくとも私は「降車判断」は批判していません。起こってしまった事ですから。
延滞し進行出来ない状況なら、進行する前に【路線のストップ】を選択しなかったのかをは批判しています。そこはJRの」見通しの甘さ」だと思う。
JRが停止を選択していたなら、他の路線選択・宿泊する・休みを取るなど、利用者の選択が出来たはずです。そこで始めて「各企業の対応」は行われます。個々の企業で対応は違うと思いますが。 -
53 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:MTkyNDc1M
※50
自力で対処できないのならそれこそ警察や消防に支援を要請するべきだったんじゃないの？
10時間も客を拘束しなきゃいけない事態とか普通に非常事態でしょ -
54 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:NDgyNDYyN
あとどれくらいで復旧できる？って確認して、「３０分ほどです」「あと１０分です」「あと少しです」「もうまもなくです」とか返されたれたら降車の判断悩むだろうな？降車させたら原因取り除いても再開するのにさらに時間かかるだろうし。
まあ、減便なり運休するのがよかったんだろうけど積雪予想はずしてるからその判断も難しいだろな。 -
55 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:MTIzODI0M
※52
ポイント凍結で走行不可による数時間にわたる停車なんて事態ここ数年JR西日本では聞いたことがない(北の方(北陸や北海道)ならあるけど一応別会社なので)のに運航の判断基準が難しくないでしょうか？
今でこそ強風や台風等の基準がありますがそれも事件事故等の結果強化された結果かと。
更に言えばJRを選択した客の責任は無視して企業の責任を追及はお客様は神様的な傲慢かと、今回の事を教訓にして基準を強化をと言うならまだしも今回の事に企業の責任と言うなら自分で歩いて電車には乗らないが正しい解答だと思いますよ。 -
56 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:MTIzODI0M
※53
運営の判断は遅いと言う人が多いですがそもそも何時動かせるか(早い可能性もあり)と暗い夜道を安全(怪我一つなくでないと叩かれる)で迅速(物理的に動かせる状態になっても線路にいたら動けないので)に移動との二択ですから企業としては問題になりにくい方を選んだ結果かな。
例えば警察や消防が来ても雪の夜道を歩く事にはかわりがないので少なくとも直接原因(雪の中で夜道を歩かせた)になる選択をして事故につながったら問題が最大化しますよね、なら安全管理的にも責任問題的にも最小限に抑えるために動くまで待つのも一つの解答かと思いますがいかがですか？ -
57 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:Mjc0NTY2O
寒波が来るって話だったから、備えはしとくべきだったね。客もJRも
ただ気象庁の予測が外れたのは、流石に不可抗力だと思う
俺もここまで雪が降るとは思わんかった -
58 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:NDgyNTMyM
※55
言ってる事が「通勤利用者」を馬鹿にしてるコメントにしか見ませんが。
今回通勤で利用者がJRを利用するのは【定期保持者】だからです。その所を理解していますか？
誰もJRに対して「お客様は神様」なんて思って利用してません。通勤で使用するために、企業の指示で自宅より通勤に適した定期を持ってます。ただ、JRの定期利用する人がとても多かった。
観光客や一時期利用者が選択できる立場の人達がJRを批判してるなら、あなたの言うコメントが該当すると思います。
そうでない人達も利用しているのですから。 -
59 名前:匿名
2023/01/27(金)
ID:MTIzODI0M
※58
通勤客(定期所有者)でも観光客でも乗車理由(目的地の最寄り駅だから等)は同じだと思いますよ。
ましてや定期所有者ならいつも乗っているのだからJRに大雪での停車が予測可能なら個人でも予測可能になり乗らないが成り立ちますよ。
車両や運行等の危機管理は企業のすべきところではありますがそれにも限度があり、大雪や台風等の場合は乗らない等の自衛もすべきところではないでしょうか？
もちろん会社(学校等も)の通勤経路はある程度決まったルートでないと労災等の問題が生じるので定期所有なら定期の区間利用は理解出来ますが、今回の様に常識の範囲から外れた事態は企業の責任とは言い難い気がします。
今回の事に対してJRのみに責任を求めるのなら事故の危険があるので廃業しなさいとなりませんか？
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります