「葛飾区の配布した計算ソフトに欠陥があり補助金を多く誤支給、急遽返還を求められた保育園は困惑中」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjAxMTQzN
保育所側が正しい数値入力してたなら4年間気づかなかった区の怠慢だし過去4年間に入金した金返せって言われても無理でしょ
区が知恵絞りだすなりボーナス減とか身を削るなりして損失分を何処か別のとこから補填するしかない -
2 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
少なくとも年度を超えた分は返せないだろう？
補助金の主旨から言えば、目的のために使い切る方が当然なのだから。 -
3 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:ODI4NTQ5M
公務員はその部署の専門家を作るのを嫌うからね
そのせいでこういったことが起きる
返済するにしても無利子で長期の計画立てないとダメだと思う -
4 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzcyNDg4O
これナアナアにしたら確信的な模倣犯出てくるよ
同園への今後の補助金を少し減らすなりつじつま合わせしないと。 -
5 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjM2NTU4O
実質補助金の減額になるんだよな。
保育士が人員削減されるんじゃないか？ -
6 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzczNDE3M
都内ならあんまり話題にはならんな。
それより山口の田舎町叩く方がマスコミには美味しい -
7 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTg4MzUyO
振込直後ならともかく数年たって返せって言われても
ギリギリで運営してるようなところ多いから無理やろ -
8 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjAzNzQzO
取り合えず欠陥に関わった人間晒して、そいつらにも責任とらせろよ。
４年も気づかず放置とか、いい加減過ぎ -
9 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTk4NjY3M
さあ、早くオンラインカジノで消費するんだｗ
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10 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA5NzE4M
これは例の4600万とは訳が違うｗ
区が配布したソフトで「これで計算して請求してね」と言われてその通りにしたのに -
11 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjE2OTQ4O
保育園側なんも落ち度ねぇし、保育園側じゃミスに気付かないじゃん。これの回収は難しくね？
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12 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzcyNDg4O
良識あれば返すでしょ、税金だもの
使っちゃったー、ありませーん、悪いのは役所でーすが通るの？
直ぐに返せないならローンでもいいのよ？
陰謀論っぽいけどソフト会社と園側がグルの可能性も出てくるし。
もちろん役所は土下座必須だけど -
13 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjE2OTQ4O
しかもこの手の補助金って、翌年に繰越しちゃいけない金だろ、残ってる訳ねーわ。
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14 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzcyNDg4O
＞13
ローン返済でいいでしょ、返す気が無いのが丸わかり
必要以上の税金を園が何かに使ったのは事実だよ -
15 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTAxMTM2N
※12
利益を生み出す出すような、一般企業ならともかく、保育園みたいな金を消費するだけのところで、現実的に返金なんて出来ない。利益を生めないんだから。
それとも保育料を利用者からさらに毟って返済に充てる？ -
16 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzcyNDg4O
私立保育園でしょ？商売じゃないの。 園長の資産から回収せよ。
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17 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA0NzkzO
なんで困惑すんだよ？
申請より多かったんなら
その時点で気づくだろが。
＞急遽返還を求められた保育園は困惑中 -
18 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjE2OTQ4O
※17
違うわ、申請用紙のエクセルデータが間違えてたんだから、保育園が申請したとおりに支払われてるんだよ。
その配布された、「申請用紙」が間違えてる。 -
19 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTc4Nzk3M
※17
中身読んでからコメしろよ…(呆 -
20 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
>>16
利益が出るような商売なら、そもそも補助金が支給される対象にはならないよ。 -
21 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
>>17
ソース不明だが、保育所側から「今年多くありません？」と問い合わせて、区役所側が「問題なし」と答えた話もあるらしい。 -
22 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjEzMDYxM
ローンて。アホじゃないの。
組んだことないでしょ。
というか、実態の給付額と違うなら、システム間違えてても行政が気づくべき。
なので今年から減ります、ならわかるわ。
子供の費用削ると自治体から人へりかねんぞ？ -
23 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjE2OTQ4O
でも、こんな事件があると、いろんな会社で
「エクセルの計算結果が違うことあるから、電卓で再計算しろよw」とか上司が言ってきそう -
24 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzQwMzUzN
返さないとしても
これから出す補助金の類をカットするだけだろうね -
25 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzcxOTk4N
アメリカでは2006年に、誤って振り込まれた金を使い込んだ被告が
無罪判決を勝ち取った判例がある。 -
26 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
>>24
ソレをすると、「子育て支援に積極的ではない自治体」と見做される。
結果、住民・都・国の全方位から叩かれる事になるな。 -
27 名前:名無し
2022/06/10(金)
ID:MjAxMjQ4M
＞この補助金制度に精通している人間なら肌感覚で気づくはず
残念ながらそんな人間いない
いたとしてもゴロゴロいるわけない。
役場側だと支給の事業のマニュアルなんかが省庁から配られてそれに沿って仕事するだけ。（最低限の作業で何も問題なければ、まずそういうことないけどｗ）
市町村レベルだと人事異動で全然畑違いとか触ってもない分野の仕事ぽんと任されるんで（新人含めて）結構混乱する（時期的に）
慣れても二三年で異動だしなあ。 -
28 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzA3NTI0M
今は、スマホは詳しくてもパソコンは詳しくない奴が多いからだろな。若い事務系の人材募集した企業が、雇ったのはいいが、ワード・エクセルを扱えないので困ってると言う記事あったな。スマホよりパソコンの方が難易度は高いからな。
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29 名前:
2022/06/10(金)
ID:OTczMTg0M
今後の補助金から少しずつ返すってことで手打ちなんじゃないか
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30 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzY4MDQxM
役所に限らず発注側って検収疎かにしがちだから
それにしても人数入れて（他の条件もあるだろうけど）金額出るだけのソフトでなんでそこをちゃんとしないかね
ＩＴ人材って新しいことや見栄えのする花形の方ばかり注目されがちだけど問題発見・解決能力ある人も発掘して重用しないとだめだよ
地味だから軽視すんのよね -
31 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTg2MDc4M
人件費として補助金を申請する際に、人数×（区独自の算定式）＝補助金額となるエクセルを区から支給された。人数だけ入力して、これで算出された補助金額を申請しろと言う事で。
で、蓋を開けてみたら（区独自の算定式）が間違っていて、過剰に補助金を支給していた。だから返してって言うのが現状。
さて、（区独自の算定式）が間違っている事に保育園は気が付けるでしょうか。人件費として既に支払ってしまっている物を回収できるでしょうか。
回収するとなると、過去数年分の保育園の税金保険関係と賃金を貰った労働者の税金保険関係、それと旦那とか同居家族とかの分も全部修正してくれるんだよな。その交渉も修正も、全部区がやってくれるんだよなって話になる。だって、収入金額が変わるんだから、全て修正しないと旦那や旦那の会社とかもまずい事になる。 -
32 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTg2MDc4M
>>4
＞革新的な模倣犯
区役所の役人が態とやらかすのか。そりゃ犯罪だわな。区役所役人の、な。保育園側は何も悪い事はしてないし、悪い事をする事も出来ない。精々が人数申請の時に架空の人間を働かせましたって言って、過剰申請するだけだな。それなら保育園側も悪い事出来るぞ。良かったな。 -
33 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTg2MDc4M
補助金適正化法
第1条：補助金等の交付の申請、決定等に関する事項その他補助金等に係る予算の執行に関する基本的事項を規定することにより、
補助金等の交付の不正な申請及び補助金等の不正な使用の防止
第11条：いやしくも補助金等の他の用途への使用をしてはならない。
補助金の減額は可だけど、補助金貰ってそれで返済はアウト。そして、区の条例で補助金支給額等は決まっているだろうから、減額したいなら条例等の改正から。そして、役所のミスを正すために区民に犠牲を強いる条例を、区議会議員が通せるかどうか。 -
34 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjIzODM2M
役所は検算も出来ないような奴を雇うな。
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35 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
そもそも区役所側が初年度で気づかなかったのかおかしい。
何であれ公共事業なら、予算を計上し、毎年度執行状況の監査を行うはず。
そしてパート保育士の人件費目的なら、「何人増強するから、予算として幾ら」という事業計画を役所が示し、区議会が予算案を承認するはず。
然しながらそこで一人あたりの支給金額設定が倍額になっていたら？
計画通りの増員が実現していれば「予算超過」。
仮に支給額が予算内に収まっていれば「増員未達」
どちらにしても執行状況を確認していれば、翌年度に気づかない訳がない。
つまり本件、やらかした区役所及び行政チェックを怠った区議会双方の責任。
なので、それらの給与泥棒どもに損失補填させればよかろう。 -
36 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA4OTk3M
区役所の担当部署長以下担当者までの今後の給与から差し引けよ
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37 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjAxMTY3M
※29
区側の明らかなミスだし、折半(半分は区側持ち)にしたうえでの相殺(翌期からの支給額減額)……な手打ちにおさめなきゃな。 -
38 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA4MTU1N
次の補助金で相殺するだけやん
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39 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzY3NTQ4M
民間で考えたら無理な話
例えば
４年前にお買い上げいただいたテレビですが 当方の手違いにより
１万円安く販売してしまいました １万円の返還をお願いします
なんて電気屋から連絡きたら払うのか？
短期的に誤送金とかなら しょうがないな〜で済むだろうけど
年度が変わって利益確定した後じゃ
ふざけるな案件だし 通常販売店は損金処理するよ
失敗して損して企業は強く賢くなる
お役所は学習しないでまたやるんだろ -
40 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MTk5MDE1O
向こう数年間の減額で調整すれば良くね？
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41 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:ODI4NTE5M
>>53は馬鹿なのか？
ひとりあたりの支給額の設定を役所が間違えてたんだろうが -
42 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
>>36
あと区議会議員もね。
まともな「行政チェック」を行っていれば、「倍額設定」なんてミスを見つけられない訳がない。 -
43 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MjA2MDY5N
そもそも当の区役所が出しているのは「返還『依頼』」
「要求」でも「要請」でもない「お願い」でしかない。
つまり最初から区役所側は本件が自分たちのミスであって、返してもらえる立場にない事位自覚している。 -
44 名前:匿名
2022/06/10(金)
ID:MzcyNDg4O
園側はこの件が保護者に知れ渡っても堂々と居直れるだろうか
役所が悪いから返さない、お願いベースだから返す義務はない
教育者として堂々としていて欲しいですね -
45 名前:匿名
2022/06/11(土)
ID:MjQyODI2M
配布した計算ソフトってのが意味わからん
マクロ組んだエクセルファイルとかかね？
手続きに落ち度のあった側が全額弁済+同額を慰謝料として支払うって公正証書つくってから
バチバチの調査してほしいな -
46 名前:匿名
2022/06/11(土)
ID:Mjg0MTA5M
私立の認可保育園支援金の規定により、支払われたのでしょ、
税金であるからその補填に苦慮しているが、ソフトの制作企業のcheckは役所の確認ミス、支払の振り込みcheckも役所のミスが重なつた
保育園側としても倍額は異例と確認義務を問われると
裁判痛み分けありかな -
47 名前:匿名
2022/06/11(土)
ID:Mjg0MTA5M
お願い
きついよ、相手に事実の認識確認、事項の確認の上でだよね
わかてるよね、悪いのお前、払いなさい、だわな
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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