「JR四国が全8路線18区間の全てで赤字を記録、100円稼ぐのに1401円が必要な超絶的赤字体質に突入」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NTAwOTQyN
四国って鉄道移動がかなり不便だったような。大阪から松山まで鉄道で移動した際、四国内でめちゃくちゃ時間かかった記憶あるわ。
ただ公共交通だけじゃなくて公共施設も含めて全般的に少子高齢化かつコロナ禍での利用自粛等もあって赤字体質になってきちゃってるのが実情だよね。思い切って選択と集中するか、受益者負担として主に利用して利益を受ける側にお金もっと払ってもらうかしか手立てないわ。 -
2 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzQ2MzkzN
そもそも鉄道は貨物の大量同時輸送が目的。
既に地方路線は貨物列車の運行は無い。
道路整備と自家用車・バス・トラックが充実した現在、無理して鉄道を維持する理由など無いよ。 -
3 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:Mzc2OTM5O
国鉄だったとしても確実に廃止論は叫ばれてたよ
国のやる事業ならどんなに赤字を出しても良いと思う人はこの国に少ないからね -
4 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzU3NTg0M
この手の話を聞くたびになぜ事態が手遅れ間近になってから公表するのかそれがわからん
公共性の高い事業で自治体や住民の協力が不可欠なのだから
平素から路線の収益状況を共有しておくべき問題だろ
鉄道事業者だけで収益性を解決できる訳じゃないし
自治体にカネで一時的に支援してもらえば解決する問題でもない -
5 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzU0NTQxM
黒字路線がひとつもない状態でどうするってんだよ
もうどうにもならんだろ -
6 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NjczMTMxN
ＡＩ活用した無人運転とか一番向いてる業界だと思うんだけどな。もしものときの案内人とか減らしていいよ。もしくは二本ごとに一人とかにしたり。線路を走るスクーターみたいなの開発したらいいんじゃない。
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7 名前:ネット名無しさん
2022/05/18(水)
ID:NTUxNjM4N
まぁ、四国は戦略鉄道じゃないからね。
赤字路線でも日本海沿いとか北海道とは違うから切られるときは早いぞ。 -
8 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:ODI0OTc5M
地方で自活できてるのはJR九州くらいか
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9 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzkwNTA1M
どこぞの富裕者優遇の国の如く、車税クソほど上げて、ナンバーも2年更新で税金盗りゃみんな公共交通使うやろ。
渋滞緩和も、CO2削減も出来てお得や(投げやり) -
10 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NjYyNDc0M
>>4
共有してどうするんだろう？
議論したところで住民がどうこうできるレベルの話ではなく経済的観点だけで見たら廃線の結論しかでないよ。安全保障を含む公共性から赤字を容認し残すか否か、残す場合はその費用を誰が負担するかのもっと上の政治的な領域に移行しつつある。
ちなみに廃村にして集約とか簡単に言う人いるけど、そこに不逞の輩が住み着いて占拠されない為に、安全保障のコストは無人でも常について回るのよ。人が住んでるってのはそれだけで自警が働いてる状態でそれが無くなる訳だから。 -
11 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDkyNzY0M
みんな車持ってて当たり前だから飲みの行き帰りくらいしかJR乗らないんだよ
んで今飲みもあんまないだろ -
12 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIwOTc0M
少子化なんだしいい加減田舎のインフラ維持する必要も余裕もないだろ。
廃線するか、嫌なら三セクにして地元の税金で維持すれば？ -
13 名前:徳島県人
2022/05/18(水)
ID:NjYyNjQ5M
昔 無線免許を取る為に愛媛県に行こうとしたんだが、徳島から愛媛までの
直通の電車が無いんだぜ。だから朝３時に車で向かって、８時に着いた。
９時の試験に間に合って、試験も合格した。
車で香川にはしょっちゅう行くし、高知にもたまに行く。車が便利すぎて
電車という選択肢がない。俺自身、もう２０年以上電車に乗ってない。
この状況はなるべくしてなった・・・ -
14 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:Mzc0OTQzN
「MMTで金刷りまくり配りまくれば問題ない。経済合理性を優先してインフラを無くす事の方が損害だ。」
最近はこういう意見もあんまり見なくなってきた -
15 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MTg0NzQzO
降りるやついないなら駅だってなくなるよな。
そのほうが他の利用客としてもありがたいし。
公共で赤字はまあいいんだよ、利用者がいないのがいかん。
赤字以外何も生み出さないからな。 -
16 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:Mzc0MTI0N
輸送力に見合うだけの需要がないってだけの話だろうな。
四国全体で京都市の2倍も人口が居ないんだし。 -
17 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:ODMxODQ4N
JR分割しすぎなんだよ
東京大阪名古屋の三大都市圏を有する東日本西日本東海以外はどこも厳しいと思うぞ
北海道は東日本に、四国九州は西日本で良かったと思う -
18 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:Mzc2MTkzO
>>8
JRで昨年度唯一最終黒字達成しててパネェ
あとはビートルとかいうお荷物どうするかだけど -
19 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:Mzc2OTM5O
※9
それでどうにもなってないのに自分は賢いアピールは見ててキツイっす
記事すら読めないバカを晒す割に賢いと勘違いするのは流石ですけどね -
20 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NTUxNjM4N
>>17
君は若すぎるね。旧国鉄時代の労組は、やりたい放題、上司虐めが常態化。仕事中にキャッチボールはするわ、さっさと風呂に入って酒盛りはするわで不良の巣窟だったんだぞ。
国鉄民営化にメスを入れたのは国策としては珍しく是だったんだよ。
その後の清算事業団もしっかり仕事をしていたしね。 -
21 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIwOTY2M
汚い似非関西弁ってパヨの小作じゃね？
口汚い部分を除けばアベガーしか残らない
要するに、保守のフリして右から殴るの亜種
地方優遇を唱えるフリして与党を叩くだけの生ゴミ -
22 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDI0MjA0N
鉄道路線廃止してバスに移行した場合、結局は車に負けちゃって廃止になってしまう
共通した理由として維持するだけの旅客見込みが・・・もう・・・ -
23 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MTgyMDQ2N
※19
マジレス乙ぅ～んおぽぽぽぅｗｗｗｗｗ -
24 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzQ2MzkzN
※20
※17の文中には民営化の是非なんて一言もないんだが
論点違ってないかね -
25 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDA0MDIyM
人が減って特アが大量殖民して独立されるオチが見える
島だから隔絶した空間にしやすいし淡路島なんて
その試金石であり橋頭保だろうな -
26 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzU0NTQxM
利用客がいないのにインフラの維持とか馬鹿げてる
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27 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIxODMzN
労組を潰すための分割民営化だ
潰れたことだし再度国有化でもいいかな
三島は補助金つけて東西東海に引き取ってもらうもよし -
28 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIxNjc0O
北海道より悪いのか？
西日本に吸収して貰いなよ。 独立している意味無いでしょう。
東日本・東海・西日本・九州でやれば宜しい。 -
29 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDUzNzY3N
産業誘致ってもあそこすぐ渇水になるからな。
なにか観光とかないのかね。 -
30 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MTQ5MTIxM
大赤字ならもうやめたら？
それだけ需要ないんだからもっと安上がりな別の交通手段に変更しな -
31 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIwOTY4M
鉄道は維持費がねぇ
それなりに需要のある路線じゃないとサービスの継続は無理だろ -
32 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzM4MDM1N
※17
> 北海道は東日本に、四国九州は西日本で良かったと思う
東海だけずるいやんけ、という話になるから北四九切り離しってことになったのだのだろう。それにNTTと違って、「赤字をどうするか」が議論の出発点だったし、北四九をひっつけるってのは赤字をひっつけるってことになるので。 -
33 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIwOTY2M
※32
※20が触れているが、赤字をなんとかするより労働組合の解体が主目的だったので、
なるべく細かく分割して組合同士でいがみ合わせたかったのよ。現に、
分割民営化後はJR系労組はかなり力を減衰させられたでしょ。
経済的な理由での分割じゃなかったので、ある意味予想された事態ではある。
当時から「三島会社は数十年で破綻する。この分割じゃまずい」と言われていたのよ。
恐らく、新幹線会社（全国1社）と在来線会社（複数）に分割して新幹線の
黒字を体力のない在来線会社に補填する形式にすべきだったんだと思う。
通信事業はこれに近くて、NTTが全国の通信網を維持する一方、携帯各社は
回線維持費の一部を負担する形式になっている。携帯各社は負担金を電話料金に
転嫁するから、結局は全国の電話ユーザーが全国の回線品質を保つ形式に
なっている。後から分割しただけあって、国鉄分割民営化の失敗を踏まえているんだよね。 -
34 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDI0MTQ0M
廃線反対って車でやってくるんだろ？
ギャグかよ -
35 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzYyMDU4M
四国で汽車に乗ったのって免停なって講習受けに行った時の1回だけだなぁ
バイク通学と親の送迎じゃない学生達の足って印象 -
36 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzM4MDM1N
四国開発庁の新設だな
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37 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MTg1NjY5O
架線がないから検索したら列車はディーゼル車両『国鉄キハ54形気動車（DMF13系エンジン）』
線路の上を走るバスのようなものか❓ -
38 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NjM2MDE2O
JR北海道と四国は何をどうやったって独立採算じゃやっていけないし
弱体化した労組に首輪付けた上で再編を考える時期だろ -
39 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzQzMTE2N
四国に限らず地方なんて、もうすでに街そのものが駅前にできるんじゃなくて国道沿いに発展していく状態だからな。
商業施設はもちろんだけど住宅地も駅周辺じゃなくて大きな国道に沿って開発されていってる。
電車はもうインフラとして１世代前の物になりつつあるよ。 -
40 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MTg0NDY1N
確か鉄道ができた頃って、四国はすごく道路整備が遅れてたんだっけね
今世紀に入ったくらい？にようやく四国横断できる高速ができて便利になったような
予土線もずっとこんな収支みたいだったけど、周辺道路の整備が遅れてて廃止できなかったとか
たしかに関西からでも高松なら瀬戸大橋渡って行ってたけど、高知になると伊丹から飛行機だったわ -
41 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MTQ5MTA5N
＞所要時間が鉄道なら30分で済んだところが、道路を使うと40分
単純に移動に要する時間がそうであっても、駅までの移動と待ち時間を加味すると鉄道は倍以上の時間がかかる
田舎のバス移動は特に冬季は30分のズレは当たり前
バス時間の30分前からバス停で待機→30分遅れのバスで自家用車の倍の時間をかけて駅へ→当初乗る予定だった列車を逃して2時間待ち→目的地の最寄り駅で降りたらまたバス待ち、みたいになる -
42 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDY0OTE0M
「バスじゃダメなんですか？」
「２番じゃダメなんですか？」
どっちも馬鹿タレの発想だな、合掌 -
43 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzY2MzU1O
エアコンとか屋根とか撤去した省エネ電車作って動かせよ、車体維持費も路線整備費も減るだろ
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44 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:NDA0MDYxM
鉄道網が大都市圏と違って貧弱だし 貨物の大量輸送以外は
クルマを使った方が便利なんだよな -
45 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzYyMDc0M
北海道×、四国×、こんな状況の中、沖縄は鉄道を敷けニダと言うｗ
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46 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:Mzk3MzUyM
車社会の地域だと高齢者の運転も普通なんだよね
むしろ高齢者用の急発進できない自動車とかを自治体で貸与する方式ってどうだろう -
47 名前:匿名
2022/05/18(水)
ID:MzIxOTMyN
四国は「自然回帰特区」として人間の立ち入りを禁止にすればいい。
電車もバスもいらなくなる。過疎ってるんだししょうがないよねｗ -
48 名前:匿名
2022/05/19(木)
ID:MzUwNzA1O
単純に鉄道を廃止するもんじゃない。
待ってるのは公共交通の衰退だけだ。
https://togetter.com/li/1886149 -
49 名前:匿名
2022/05/19(木)
ID:NDA0NDQwM
輸送密度2000人未満の鉄道は不経済だから、バスにしろ。
四国は、瀬戸大橋線と県庁所在地を結ぶ路線だけ残して、他はバスにしよう。 -
50 名前:匿名
2022/05/19(木)
ID:MTU3NDIyN
というか、過去に国に対して無駄な道路を許すなとか言って罵倒しまくってたのに赤字のムダな路線を残せって？
凄いな
自分の利益になるのなら過去の発言すらなかったことにするの？
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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