「「息子の形見」のバリアフリー住宅が詐欺的案件だったと判明して遺族が激怒、大手メーカー相手に訴訟を起こした模様」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzY4OTU2N
2,200万円の新築で完全バリアーフリーって建てられるものなの？
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2 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MzMxNDE2O
請負契約に取引士は関係ないぞ
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3 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:OTQxOTIzO
本スレ９３の通りだろうな
その言い分を裁判でやっちゃったからブチギレたみたいな判決が出たんだろう -
4 名前:名無し
2022/05/04(水)
ID:ODA0OTkyM
バリアフリーはなあ…
障害の程度とかで
「このくらいの階段なら…」から「畳の縁のうっすい段差すら危ない」まで
百者百様だからかなり連絡密にしないと「思ってたんと違う！」になりやすい
普通に脳梗塞や卒中で手足不自由になった人でも家を改造するとかになると
療法士とかが綿密に大工さんとかと打ち合わせしまくって確かめながら
（患者さんが実際に使ったりテストして）とかザラだし… -
5 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzEzMjYzM
大手の住宅メーカーですらこのクオリティ
建築許可の要らないリフォーム業者ならもっと酷いことだろう
国交省の監督責任が問われるね -
6 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzEzMjU1M
建築関係の業者は大抵８９３が絡んでるし、受けた業者が適当だったんだろ。
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7 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MzMxNDE3N
急傾斜や扉の段差とかなら、十分対応可能なんだよね。
予算的に無理なら請負わねば良いのだし、勾配の緩いスロープなら長くすれば出来る。（予算的に可能かは知らん）
扉の段差なら、扉の三方枠とかを床に埋めれば段差も無しに出来る。
（予算的にry）
専門知識を持っているお客なんて極少数なのだから、専門家が素人を騙したらそりゃあ負けるよ。 -
8 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MzMxNTYyM
単に施工する側の技術と経験が無かっただけな気もするけどな。
最近の大工も派遣だったり実習生ばかりよ？
型枠も柱すら建てられない奴がゴロゴロしてるってのに
そんなのに何求めてんのよって話し。
どの業界も劣化してヤバすぎるよ -
9 名前:
2022/05/04(水)
ID:MTIwOTUxM
外のスロープの写真があるが、これは
完全段差無しは難しすぎないか？
特に道路との段差。 -
10 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTAzMjUxO
メーカーの人間でも法律とかをなにも知らないど素人が多い
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11 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODM0MzU5N
あの不動産屋かよ。あそこすごいぜ。
社員の外回り用の自転車が10年以上前に買ったようなボッロボロだし、ベルが壊れていてもそのまんま。100均にさえベル売っているのに、それさえケチる。（ベルなし自転車は道路交通法で違法） -
12 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTAzMTUzN
＞判決が建て替え費用を認めなかった点は「老いれば誰もが障害者と同じような暮らしを余儀なくされる。健常者ならば使えるという判断は、問題の本質を理解していない」と批判した。
弁護士の言い分おかしくない？
被害者は故人(障害者)なんだろ
「健常者が老後に使えるように建て直せ」は求めすぎ -
13 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODI0Mjc3N
>>1
メーカー側が出来ないと判断したならば、契約を交わさなければ良いだけのこと。 -
14 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzE0NzM5N
住宅メーカー社員が被害者叩いてるのか？クズ業界だなww
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15 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzE1NDA3N
メーカーが下請けに説明してなかったんだろうな
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16 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MzkxNjIzN
玄関はともかく部屋の間仕切りに段差があるってんだからバリアフリーには作ってないだろ。
いまどき普通の建築でも部屋ごとに間仕切りなんかねぇよ。 -
17 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTQxNTg1N
法律上は家主が建築士や施工業者を選ぶことになっているから家主の責任も大きい。
施工業者に瑕疵責任がある場合は図面通りに作らないか、不具合がでた場合だけだろう。
地裁だからわからんわ。 -
18 名前:名無し
2022/05/04(水)
ID:NzE1MTgyN
欠陥住宅なら、まだしも、バリアフリー注文で、十分なバリアフリーでないと、裁判で争いのも、どうかと思うが。
思うに、被告人は、息子が亡くなった 怒りを、どこかに、ぶつけたかっただけの様な気がする。
ちなみに、欠陥住宅でも、素人には、住んで見なければ、分からないのに、図面を診ただけで、完全バリアフリーか、どうかなど、素人に分かるはずもなく、瑕疵と認定されても、仕方ない気がする。 -
19 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzE1NDA1N
不動産屋がまともなワケ無いだろ。
足元見て安く買い叩いて高く売るのが基本の商売だぞ。 -
20 名前:もう終わりだよこの国は
2022/05/04(水)
ID:NzE1NDA2M
セキスイといい住友といい日本の大手はもはやポンコツ集団でしかないな
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21 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODM1MDU2O
写真見るとスロープは均一じゃないし斜めってる、
玄関引き戸のレールは凸形状のを使ってるし、
バリアフリーやる気がない感じがする。
家は一階を家の中だけバリアフリーにしたけど、
引き戸は凹形状の細いレールで段差をできるだけなくしてある。
大手かどうかより、その店の建築士と大工がバリアフリーの経験があるかどうかが重要だと思う。 -
22 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODE5MjI0N
ウワモノだけで2200なら、結構金掛けてると思うぞ。
メーカーが客を舐めてるんだよ。
施工業者はメーカーに頭上がらないのだから
出図前の検図と施工監督ミス。 -
23 名前:名無しさん
2022/05/04(水)
ID:NzE1MTkxN
ニーズが高度になって居る。少なくとも安請け合いした営業は責任がある。
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24 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTQ3MDE5M
完成直前に他界か。。
当人不在で住みにくいとはな
思い出ならそのままでも良いんじゃないのかとも思えるんだけど -
25 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODE0MjY4N
知床遊覧船とまったく同じ構図だな
コストカットとごまかし、で問題になったら客に知識がないと逆ギレか
この会社ここで厳しく指導しとかないと、いずれああいうえらい事件起こすんじゃね -
26 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTgzNDQzN
これはメーカーが悪い。
素人は図面見ても理解できない。だから、メーカーに依頼する。
「バリアフリー」が顧客の要望なのだから、図面で、バリアフリーになっていない部分を（事前に図面確認の段階で）キチンと説明すべき。
理想は、言った言わないを回避する為に、書面で説明すべき。
重要事項の説明が無いのだから、この契約は微妙。
今後、メーカーのこのような言い分が通るなら、素人の無知を利用した詐欺が横行する。 -
27 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzUxMDU5N
2200万が安くねって話出てるけど
土地代別だ一階平屋だったら十分な予算だと思うけどな -
28 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzQ5MzU3O
息子さんが生きてたとしてもどのみち訴えられてる内容じゃねえか。( ´・∀・｀)
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29 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:OTQyMjcwO
ちゃんとした下請けを使わないからこうなるんだよ。
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30 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODIyMjg3M
大手メーカーならバリアフリーを売り物にした住宅くらいいくらでも作ってるだろ
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31 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MjQxNjU1O
>>27
俺んち2500万円だけど床面積28坪しかないから、90万/坪だぞ。
なお、母が車いすの為、バリアフリー、一部段差あるけど玄関の土間だけ。スロープで別の場所からは入れるから土間は健常者用の土足置き。その他は段差なし、もちろん脱衣所・風呂場間も段差なし。建付け家具ほとんど手作り。洗面台も現物合わせの手作り。ちゃんとできるよ。ちな、発注先は三井ホームだ。 -
32 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODI0Mjc3N
>>25
そういう事。
図面に捺印したから施主責任という論理が通るなら、「切符を買ったから乗客責任」なんて暴論も通りかねない。
一般消費者は専門家ではないので、専門家を信用して購入判断を行う。
故に「完全バリアフリー」を施主が求めたのであれば、その希望に反する図面を出した時点で契約不履行。 -
33 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODQ0MjM5M
玄関のスロープについては急すぎかどうかだけのことだし判決にはそこまで関係していないと思う
問題なのは屋内の段差と、棟上げ式で抗議しているのにも関わらず何も変更せずに完成まで行ってしまったこと -
34 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTM2NTg3N
住友か
あそこに依頼する奴が… -
35 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTAzMDc0M
完全介護の息子さんの世話しながらだと、建設現場にちょくちょく覗きに行くなんて無理やろしなぁ
2200万じゃ安くね？とかいっても、息子の介護しながらリフォームに2200万出した一般家庭の両親が、働きながら、息子の介護しながら顔出しチェックなんてできる暇ないわな。
むしろリフォームに2200万出しているんだから、専門の介護士に息子を任せて・・・なんて夢のまた夢やろ。出来ることは自分らでやって、出来ないことや専門的なことは介護士のサポートを受けて料金を支払うことになるんやから。
ともかく客の要望は初めから「完全バリアフリー」ってことは確定しているので、設計図を見せて了承を得たとか言っても、現実出来上がった家の状況から「これはあかんやろ」って裁判所が判断するくらいの状態だったってことだ。
もちろん情報として費用も鑑みて。
建築前と違って裁判では全部情報が出そろって判断するから。 -
36 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:OTQyMjQ0O
※34
え……ヤバい会社なんだ？
住友不動産って、うちの向かいの金持ちさんがその会社で家を建ててたが……… -
37 名前:日本全誠連
2022/05/04(水)
ID:Nzc2NDA2O
出来ること出来ないことの線引きもまともに出来ない数字だけ追う営業とそれを良しとする不動産業界の古い慣習がこういう事案を数多く膿んでいるよな地元重視の小さな工務店をないがしろにして大手が淘汰してしまったつけがしてしまっただけだよね❤️
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38 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzEzMjU4M
特亜の業者なら埋めて終わりにするのに
ああ、差別されたと顧客を訴えるか -
39 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:Nzk4MTA2N
一言で「バリアフリー」って言っても、ドアが引き戸で廊下に手すりがあるだけというものから、ドアも無くし全室板の間にするものまでレベルが色々あるからな。
細かい仕様を詰めずに値段で決めたんじゃないかな？ -
40 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:NzcyNzMxM
実家建て替え時は柱と床が出来たあたりで一応立ち会わせてもらえたけどな。
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41 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:ODEyMDYzM
図面に印鑑とか言ってる時点で、図面を見せただけでまともに説明してなかったんじゃないのって気はするな。
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42 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTQ3MzAxN
従業員の住宅でさえ欠陥でも平気な顔して渡すんだよ
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43 名前:匿名
2022/05/04(水)
ID:MTAzMTUxN
3#のマンション買ったけど建設中に大火災起こして、鉄筋が痛んでいる恐れがあるのに、ろくに購入者に説明もしないで、そのまま建設続行したりと、メチャクチャだったぞ。
建物が立つ前に、購入者に借金させて、全額支払いってのは法的に見直した方がいい。
政府に進言したい。 -
44 名前:匿名
2022/05/05(木)
ID:ODk0NDg4M
メジャーどころでも言ってる事を言ってない（聞いていない）とかごねる施工者側がいるし、横の伝達すらできていないのかカス企業がと思わせるとこあるわ
話を飲み込む事も出来なければ話通り施工する事も出来ないとか体験すれば、こいつら頭悪すぎで舐め腐ってんだろうなって気が起こるわ -
45 名前:匿名
2022/05/05(木)
ID:MTQ3MjQyN
※43
こう言っちゃあれだが、無借金の自己資金で建てることも可能だぞ
監査関係がおざなりになるから足繁く現場に通えてある程度建築の知識がないならやめたほうがいいと思うけれども -
46 名前:て
2022/05/05(木)
ID:MTcwMjYxN
いろいろゴチャゴチャと御託並べてる書込み多いが、今時のハウスメーカーなら、完全バリアフリーの住宅くらい特段の費用かけずに普通に作れるわ。
要はこの住友不動産とやらが、手抜きやら連絡不備やらいろいろとやらかしただけや。
住友不動産の敗訴は当然、判決は至極妥当。 -
47 名前:
2022/05/05(木)
ID:ODkxNTU2N
記事の内容で前提として書いてあることも読まずに偉そうにトンチンカンなコメントしてる奴らほんとに頭どうかしてるわ
途中でクレーム入れたとか書いてあるのに -
48 名前:匿名
2022/05/05(木)
ID:MTE3ODczM
多分そこ営業が悪いんだろ
あとしぬほど分厚い仕様書なんか見せられても
素人に判断なんて出来ないよ
リフォームの方で現在絶賛クソ営業が騙そうとしてきてクソ笑う おかしいと思ったらすぐ問い合わせしろよ -
49 名前:匿名
2022/05/05(木)
ID:MTE3ODE3N
2200万じゃ到底無理。相場の現実を見ろ
そもそも図面を読めなくても仕方ないけど、要望があるなら念押しして確認しろ
というか、今回のポイントは完成前に死者への慰謝料の方だろ。どういう宗教的判決なんだこれ
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります