「海保機の機長が自責の念に強く駆られている模様、警視庁に対して「申し訳ない」と繰り返している」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk1MzQ3O
つらい…
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2 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NDExNzAyM
なんであれ、こいつが死んだりしたらまた別のやつが責任問われるんだからまずはちゃんと生きろ、って話ではある
それ以外のこと考えさせんな
事情聞くのだって一度喋らせれば十分だろ -
3 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MzMxMzg0M
警察とマスゴミは圧掛けてねぇだろうな
思い詰める原因の1つなんだよ -
4 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTIyNTY4N
証拠バッチリ揃ってるし謝るか認める以外の言葉は出てこないよな
海保と管制（いずれも国交省）の泥仕合は避けられないな -
5 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODQ5NzI4N
勿論責任はでかいけど問題は他にもある
できる事はまだあるやろ -
6 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTQ4OTk1N
責めないけどフォローもしない
とにかく今は周囲はそっとしておいてあげて欲しい -
7 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzY4OTkwN
こういう事が前から想定されていたのに羽田空港使えって圧力かけたバカ共がいたからコミコミの忙しい空港の羽田空港を使用する事になったんだろ！！
こういうトラブル起きるから空いてる空港を利用する方が安全性担保出来るんだから戻しなよ！！
空いてる空港を使用する事で赤字経営の地方空港の赤字を減らしてあげられて三方一両損で丸く収まるんだからさ！！ -
8 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTM1NTkzO
そりゃそうだろ
残念だけど今後の教訓として生かす以外にプラスには捉えられない -
9 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTIxMzE4N
表示標識が草ぼうぼうで見えないような空港運営体制でよく海保だけ悪者にできるな
コメント急いでないけど何回やり直しすればお前は満足するんだ？
×７ -
10 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzM4Mjk1M
ほぼ価値の無い情報
関連情報の一つとして軽く流す程度なら別に良いが
日本のマスコミならサスペンスドラマやメロドラマのように無駄に味付けして食卓に並べそうだ -
11 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzkyMDg5N
搭乗客に日刊ゲンダイの記者いたみたいだから、情報混乱させる気満々
気をつけろ -
12 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk3OTYyM
＞申し訳ないと言っても済む話じゃないしどうすんのかな
例えにはならないけど、セウォル号のパンツ船長は地裁で無期懲役の判決を受けても上告してた。
海保の機長は申し訳ない(許して欲しい)と懇願しているので遺族や世間や司法がどの様に評価するかだよね。
勿論、遺族側が許すわけがないと思うので個人的には機長には5年の懲役刑を受け入れて罪を償った方が本人には為に望ましいとは思うけど。 -
13 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NDA0Njk4O
出たよ責任大好き日本社会
航空機事故調査じゃイタリアと同レベ -
14 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTIxMTgyM
＞海保機の宮本元気機長（３９）は自力脱出し、意識はある。
＞海保機の宮本元気機長（３９）は自力脱出し、意識はある。
＞海保機の宮本元気機長（３９）は自力脱出し、意識はある。
元気が一番！ -
15 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTA5NzMyM
なんでこの時期に警視庁が事情聴取してるんだよ
事故の原因解明に邪魔なだけだろ -
16 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzEzMjU4M
この機長を論う前に震災に便乗している詐欺師を摘発しろよ
警察は暇なのか？
検察はおのれの功績にするため冤罪上等で起訴しまくる馬鹿女どもが猖獗して機能不全に陥ってるけど -
17 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzM4Mjk1M
※13
何で「機長が申し訳ないと言っている」ってだけの情報から日本社会がどうの責任がどうのの話になるのか
トンチンカンな透視をしてそう -
18 名前:OTL=3ブッ
2024/01/04(木)
ID:MTg0NzIwM
仕事で失敗は誰にでもある、次がある、ドンマイだって？www
亡くなった海保隊員の遺族の前で同じセリフ吐けよwww
ただ、生き残った隊員には説明の責任がある。責任を果たしたら後は好きにせい。
>>13
www 出たよ、ノータリンによる言葉が足らなすぎて意味不明なお気持ち表明がwww
日本語勉強しろ。 -
19 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NDE1NzkzN
個人に全部押し付けて解決した気か？
メーデーでも見とけ -
20 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk3OTYyM
＞なんでこの時期に警視庁が事情聴取してるんだよ
死者が出ているからね。警察は業務上過失致死の容疑で捜査しているんだよね。
行政責任は事故調の管轄だけど、今回みたいな刑事責任は警察や検察の管轄になるんだよ。 -
21 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODUxMzQ1M
まぁ責任者としての重責があるからしゃーないが、管制も復唱の確認出来てないのにJAL機の着陸があること言わないままだったし、JAL側も夜間だから確認出来なかったってのは通らない話になっちゃうし、視認性の落ちる夜間での離着における衝突防止策とか原因は複合的に存在するんだから自責に駆られ過ぎても良くない。
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22 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:Nzk5Mjc0M
あ・・・これもしかしたら過失になるかもしれないのか
なんか残酷だな -
23 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTAzMzA3M
気をつけていても悪条件が重なり、そこに悪魔の時間が来る。
誰しもひとつやふたつは思い当たる事があるのではないか。
日頃の訓練で、それをクリアしたJALは本当にすごいと思った。 -
24 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzEzMjYyO
指示を出す管制官の責任も重いけどね
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25 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTQ4MDM2M
警視庁がしゃしゃって来たら、真相が闇の中に消えるかもしれん
羽田空港と言うシステムに大問題があるかもしれんだろうに -
26 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzU4ODg2M
英語だから間違えたのか？
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27 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODkzNDA5O
今叩いて良いのは、草刈りを放置させた人間だけでは?
真面目な人間ほど自分が何とかフォローできていたらとか、全て自分が悪いと考えがちだから話半分で聞かないと。 -
28 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk3OTYyM
まぁ、今回の事故はひとえに羽田空港を癒着していた国交省の天下り次官に全て繋がっているので、国交省の天下り次官が悪いという点は否めないですかね。
海保隊員の訓練、指導を怠った点→国交省の怠慢
管制官の訓練、指導を怠った点→国交省の怠慢
羽田空港の空港整備を怠った点→国交省の天下り次官
そもそも航空無線で口頭での無線連絡していれば聞き間違え、伝え間違えが起きて兼ねないし、いずれヒアリハットやヒューマンエラーは起こり得るんだから、それを未然に防止する措置を設けなかったのは国交省にも責任はあるよね。
国交省が羽田空港に天下りする為の予算があるならそれを空港整備や研究開発の予算に回した方が良い。 -
29 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTIwOTIxM
機長の家族に凸するマスコミが出てくるのか
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30 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzM4Mjk1M
捜査も逮捕も有罪を示すものじゃないんだが
皆色々印象操作と扇動で踊らされてないか
今までの日本の航空事故では警察が捜査してなかったの？
行政機構が動くときは普通、根拠となる法律に従って動くし、その定めに従わず、動かずにいることは許されないはずだから従来も同様の動きが有ったものと思うが。
皆ツイッターあたりの煽動家に当てられてないか
「実態は日米で大差無いが日本は運用で調整しており、それが不確実性となりうるので改善すべき」という分析も有るようだ
↓
事故調査における情報の取扱いを巡って
～日米の航空事故調査を素材に～
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sociotechnica/1/0/1_0_188/_pdf
＞事故情報の流用の観点から事故調査機関と刑事・行政・民事の事故責任追及制度の関係の日米比較を行い，両国にほぼ同じ運用上の実態があることを明らかにした．
しかし，日本では，制度的保障が劣ることから，不確実性が生み出す「萎縮効果」が存在しうる．その点，制度的改善が図られるべきであろう． -
31 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzM4Mjk1M
※28
調査官でもないド素人が手前に気持ちのいいシンプルな答えを透視しはじめた -
32 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODA0OTcxM
今の時点で「自分の機と日航機が衝突した」と知らされてるのかな？
知らされてないように思うんだけど。
今の段階だと「離陸しようと待機していたら機が急に爆発した。（整備不良か何かを見落としていたかもしれないから責任者として）申し訳ない」って話なんじゃないの？ -
33 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzE2MDcyN
海保に入った時点で公僕として日本人に尽くそうと志していたはず。まだ支援体制が整っていないなかでの出発は、先遣隊を任されるほど優秀な人だったと思う。部下も亡くなりとてもつらい状況にありそう。
責めないであげてほしいと思いつつ、生き残った責任者だから・・・
言葉が見つからない
せめて、カスゴミは余計なことを言わずに黙っていてほしい -
34 名前:
2024/01/04(木)
ID:NDkzNzEwN
管制官も同じ思いしてると思うと辛い
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35 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:OTQyNTYzM
事故調がやるから無関係な警察如きがでしゃばるな、すっこんでろ
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36 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk3OTYyM
＞今までの日本の航空事故では警察が捜査してなかったの？
今までの日本の航空事故は上空から墜落によって機長を含めた乗員が全員死亡している為、業務上過失致死傷罪の容疑に問われる事故にはならないんじゃないかな？
今回みたいな機長が生存していながら死者を出していて、海保の機長や管制官が注意していれば危険回避が可能な地上誘導路で起きた事故は初めてだと思う。 -
37 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzM4Mjk1M
扇動屋はアメリカと比較してニホンハーって言ってるが、日本と似た法体系を持つフランスのようにBEA（事故調的機関）とGTA（警察的機関）が並行して調査・捜査をする例も例外的ではない？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sociotechnica/2/0/2_0_303/_pdf
アメリカと同様の方針の国として英国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・ノルウェーなどを挙げている記事も有ったので、それは英国系列の考え方なのかも知れない。 -
38 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzM4Mjk1M
※36
いや別に今回も捜査・聞き取り対象は機長だけじゃないはずだし、搭乗者全員が亡くなった過去の事故でも航空会社その他に対して警察は捜査してると思うんだが
何だか皆が「機長一人に責任を押し付けようとしている」という謎の透視に沿って憤慨しているのが変な状況だなと -
39 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzkyMTM0N
NHKニュースで海保と管制の更新記録
フリップにして字を起こしてた中に
管制が、一番…うんぬん
海保が『一番ありがとう』との交信、
これ素直に考えたら、最初に飛ばしてくれてありがとう！
の意味にならないか？
その部分何見ない事してんだよNHK -
40 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTQ2ODk3N
今の感じだと海保の機長さんが管制指示を誤認して滑走路に侵入したのが原因ぽい感じだけど
JALの一時金がケタ違いに少ないって言っている人は
事故原因が海保にあると分かったら海保に賠償責任を追及しろとなるのかな
それとも税金が絡むからトーンダウンするのかな -
41 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NjgxNTM1N
順番がとか言ってる奴が居るけど海自機は滑走路手前で待機の指示が出て復唱もしてる
今公開されてる数種類の音声を聞く限り海保機に滑走路への進入許可は出てない
仮に海自機が滑走路に誤進入してしまったのなら、正副のパイロットがいるにもかかわらず、何故間違ったのか
同機は前日に羽田新潟を2往復しているけど乗員の交代やったのか荷物の積み下ろしをパイロットがやったのか色々公開しなければならないことがあるのでは>国交省 -
42 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODQ3OTkwM
あの状態でどうやって助かったのかだけは説明してほしい
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43 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk3OTYyM
＞何だか皆が「機長一人に責任を押し付けようとしている」という謎の透視に沿って憤慨しているのが変な状況だなと
確かに謎の透視と言われればそうかもしれない。
ボイスレコーダーで管制官は誘導路で停止しろ海保に指示していた記録があるので、海保の機長が聞き間違えをした可能性を前提で判断していた点はある。 -
44 名前:通りすがりの名無し
2024/01/04(木)
ID:ODM0NDUyM
誰の下命か知らないが、沿岸警備隊の固定翼より、習志野と入間かの国防軍輸送機で小松へ飛ばすのは思わなかったのけ。
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45 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTM2MTIyM
事実が分からないからなんともコメントのしようがない。
今はJALの乗客が一名も命を失わなかったと言うことだけを喜びたい。
海保の乗員は気の毒以外の何者でも無い。
事実確認がされたらいずれ発表があるだろうが…本当に再発防止はしっかりやってほしい。 -
46 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk3OTYyM
＞調査官でもないド素人が手前に気持ちのいいシンプルな答えを透視しはじめた
今回の事故は海保の機長だけの問題ではないからね。
刑事責任については注意を怠った海保の機長に責任が問われるかもしれないけど、今回の事故に至った背景には空港整備や航空機のシステムや管制のシステムは国交省の問題も絡んで来る。 -
47 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MzkxNDYwN
複合的な事故で、責任うんぬんより原因潰して再発防止が重要
海保の機長が勘違いした、海保の副機長が異常な行動に気づかなかった
エアバスのパイロットたちは滑走路にいる海保に気づかなかった
管制員は海保が滑走路に出たことに気づかなかった
羽田空港が滑走路上の異常に気づきづらい構造なら改善の余地がある
飛行機は降下中の滑走路をAIで監視し警告するシステムは作れないのか
様々な問題点と課題がある
マスコミは人為的な不作為が重なって起きた事故であることを報じ、読者も同じ過ちをしないよう警鐘を鳴らすのが役目であって、素人探偵たちに犯人探しの手がかりを提示することじゃない -
48 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTgzMzI1O
なんていうか一応裁いて何年か務所にいれてあげたほうが本人のためかもしれんと思ってしまう
監視のある状況で世間の声から隔離しとかんと自殺しそうで怖いよこれはこれで -
49 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:Mzk0MDQ3M
間違いや失敗は誰にでもある。今回は大変な事故になってしまったが故意にやった事じゃないんだから当事者以外の人間が責める必要はないだろ、同僚は残念だったし職務上の責任は取らないとダメだがな
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50 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MzMxNDE4M
御巣鷹山の時は、生存者がいることに驚いた。乗ってた飛行機が墜落しても生きてることもあるんだ、人間ってスゴい、と感動した。ほとんど垂直に落下した結果、後方は折れて尾根を滑って行き、たまたま炎上を免れたせいらしい。
この機長はどうして助かったのだろう。投げ出されたのか? -
51 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTAzMzA3N
ししらく
獅子楽
１．「１番」「２番」を永久にやめろ。必ず固有名詞を使え。
２．１．を忘れるな。
以上。それだけの話。 -
52 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzY4OTkwN
表示標識が草ぼうぼうで見えないような空港運営体制でよく海保だけ悪者にできるな
とか言う人いるけど、そもそも羽田空港は、海保の小さな機体運用する事想定してないから普通の民間航空機のコックピットの高さからだと草で見えないなんて事無いんじゃない？！
それに今年の温暖化のせいで１２月に気温が２０℃もある日があったりする状態じゃあ例年通りの冬の草刈りじゃあ追いつかなかった可能性も高いし、毎年温暖化の影響が増してる状況で草の成長だって想定より伸びるのも毎年早くなっているだろうし、表示標識が見えない事より滑走路に進入も許されてないのに進入して離陸の許可も出ていないのに飛ぼうとしていた海保のメインパイロットとサブパイロットの二人の過失がデカいのは明らかだと思うけどね。ヒューマンエラー無くす為の二人体制なのに全く機能していないワケで管制とか空港管理の不手際にするのは普通に厳しいでしょう。
二人のパイロットが管制の指示を聴き逃すなんて普通に海保のパイロットの練度不足でしょう。
普通に羽田空港みたいな離着陸の忙しいパイロットの負担の大きい空港を使用して臨時離発着便を出そうというのが元々安全性に配慮していない方策なんだよね。 -
53 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:OTQxNjM3N
まあ国交大臣がいちばん責務ある立場なんだしそいつが辞任で手打ちでしょ
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54 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:NzE1NDAzO
まあ普通の神経をしている人間なら首を吊るだろうな。
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55 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:MTE3OTA0O
同列に語るなと猛批判されるかもしれないが、今回生き残った機長や性犯罪被害者への取り調べは最大限配慮して行って欲しい。
本人に過失があったとしても、そうなりたくてなった訳じゃないのだから。
自害しないように、一人にしないで上げて欲しい。 -
56 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODQ5MDU5N
申し訳ないと感じるなら賠償を肩代わりしたらええ
そんなん思ってないなら黙っとけ -
57 名前:ななし
2024/01/04(木)
ID:NzE1NDA2N
国交小（そうか）JAL（そうか）→親元はC〇A 〔ちな、toitsuも同組〕に、今のふにゃふにゃ日本司法が勝てるわけない。そりゃあやまるしかないだろう。管制塔は前者の人間だからいくらでも交信修正可能。って多くの日本人が睨んでるわ
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58 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk1MzQyM
>>48
事故調が報告書を出して、裁判が終わるまで一人にしてはいけないと思う。彼一人の責任なんて事は無いのだから、死なせてはいけない。 -
59 名前:匿名
2024/01/04(木)
ID:ODk1MzQyM
>>57
不特定多数に対して発信してる無線の内容を修正可能？
そりゃまた凄い能力だが、手元の録音だけ修正すれば修正完了なんて、まさか思ってないよね？
電波が届く範囲で、航空マニアが普通に通信を聞いてる状況だぜ？
一番、修正できないのが無線交信記録だよ。 -
60 名前:匿名
2024/01/05(金)
ID:MTA1NzkyN
こりゃ消される流れだな
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61 名前:匿名
2024/01/05(金)
ID:MTg2MjY1O
あー震災支援でか
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62 名前:悪魔
2024/01/05(金)
ID:MTg2OTg1M
裁判で 白黒つかないと何も、言えない。
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63 名前:匿名
2024/01/05(金)
ID:MTA0NTQxM
海保さんも全員助かってたら良かったのに
機長さんのミスとはいえお気の毒 -
64 名前:匿名
2024/01/05(金)
ID:MTI4ODgxN
※39
そこ!
オレも思った -
65 名前:匿名
2024/01/05(金)
ID:NTAwNTQ0M
別に、悪意は疑ってねーから、腹切られても困るわな。再発防止・・・いやなんでおきたん？
おメーラ御用達のクソゴミメディってクッソ使えねえから、忘れたころに解明されてもたぶん忘れてんだよなぁ。調べらんねぇ。 -
66 名前:匿名
2024/01/05(金)
ID:MTAwNTc1N
まあ現状で総合的に判断すると管制かな、悪いのは
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります