1:名無しさん


 神戸市の住宅街に住む夫妻がこう主張し、地元自治会に慰謝料とごみ捨て場を利用する権利の確認を求める訴訟を起こした。行き過ぎた「制裁」か、それとも掃除当番の負担を免れた「ただ乗り」を防ぐ正当な判断か。最高裁にまで舞台が移った訴訟が浮き彫りにしたのは、地域の共助を前提とする行政サービスの制度疲労だった。 出禁で「ごみ屋敷」に

閑静な住宅街で、この問題の端緒となったのは平成31年2月。それまで都市再生機構(UR)がごみ捨て場を所有し誰でも利用可能としていたが、所有権を自治会に譲渡した。

これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は3600円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止-との内容だ。

原告の夫妻は約20年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。

全文はこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/23226216/

 

3:名無しさん


自分の家の前にゴミ出しして個別回収依頼すればやってくれるだろ

 

62:名無しさん

>>3
そうだよな


111:名無しさん

>>3
これに尽きる

自治会で話し合って場所を決めてあるんだから
自治会員が勝手に捨てるのは部外者仕様でろう
そこに愛はあるんかっちゅうことやな


13:名無しさん


個人の土地を借りてゴミ集積所にしていて
利用する人への協力を求めたのならまだわかるが
普通は自治体のゴミ袋を購入して捨ててるだろうしなあ
どう考えても自治会に利用禁止する権利などはない
どこいな裁判

 

10:名無しさん


自治会介さずに自分の家の前にゴミ捨て場作るように市役所に直接陳情すれば良くない?

あと大抵、地域のゴミ処理場に直接持ち込めば引き取ってくれる制度あるだろ

 

18:名無しさん


そりゃ自治会で維持運営してるからな
個別回収頼めよ

 

28:名無しさん


自治会に入らなくても維持サービス享受してんなら清掃にも加われよ

 

29:名無しさん


金出してないのに勝手に使うなって当たり前じゃね?
個人でゴミ業者契約すればいいじゃん

 

39:名無しさん


町内の収集場所は自治会でいじ管理しているんだし
個人で自宅敷地前の回収を頼めばいいんじゃないの

 

51:名無しさん

>>39
自治会のゴミ捨て場って何だよ?
そんなのあるわけないだろ。
ゴミ出す場所は都道とか区道とか地方自治体のものなんだし
税金払ってりゃゴミ出す権利があるのは当たり前だろ

自治会なんて何の法的根拠もない主体に口出し出来るわけないだろ


65:名無しさん

>>51
自治会が市町村から管理を委託されている が正解
で、管理には清掃業務・ゴミの飛散防止・猫・カラス対策も全て含まれるわけよ

町内会費の中には防護柵の購入・掃除用品の購入等も含まれるので
自治会によっては 「自治会には入りません、ただしそれらの費用はちゃんと負担します」と、
自治会には入らないがゴミステーションは利用したい人向けに別途金額を定めている所も多い。
また、ゴミステーションの掃除は町内会全員の当番制になっていることが殆どで・・

でも、そういった費用も一切払わないとなると「公平感」を前提にした場合やはり問題になりますよね。
だって、税金は等しく皆さん収めているんだから。


76:名無しさん

>>51
それ、おまかんだぞ?
道路上に積み上げてるのじゃなく、ちゃんと集積所を整備してるとこもあるんだよ
集積所の設置、維持管理は自治会でやってるぞ


46:名無しさん


個別で来てくれるようにすればいいじゃん
自治会の老害が管理してるところに捨てる必要はないし

 

66:名無しさん


自治会が管理しているゴミ捨て場に勝手に捨ててるのならアウトやろ
地方自治体が提供しているゴミ捨て場ならおkやないの?
きちんと住民税払ってるのならな

 

80:名無しさん


町内会が申請してそこをゴミ捨て場にしているからな
捨てることが出来るのも町内会に入っている人だったな
更にゴミを捨てる指定場所も住まいによって場所が決まっているわ
路地の奥から出て来て指定場所以外のところにゴミを捨てるオッサンが近所にいるわ…

 

99:名無しさん


地裁の判断はクソだけど高裁の判断は妥当なのでは
最高裁も高裁判決を支持するんじゃないのかねこれ

 

100:名無しさん


うちの地域は自治会が市の広報を配るのだけど
自治会廃止になったら市役所の仕事が増えるのかな
ゴミ小屋も市役所が管理するのかな

 

107:名無しさん


いや自宅前で収集しろって役所で言えば収集してくれるだろ
ウチの近隣は誰も入会してないからほぼ自宅前にゴミ置いてるぞ?

 

104:名無しさん


>掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円

自治会側もこのプランを提示してんのに、なんでこれじゃイヤなんだろ

 

106:名無しさん

>>104
自治会がゴミ捨て場の運営だけやってるわけじゃないからでしょ


109:名無しさん

>>104
準自治会員も自治会に加入することにかわりがない元々自治会が嫌で脱会していた
高裁判決では非会員の利用を禁止するのは入会の強制として30万の賠償を命じてる
自治会は非会員でも維持管理費相当の費用負担をお願いすればいい


102:名無しさん


>「ごみ収集は本来行政が担うべき仕事で、自治会は好意で協力しているにすぎない」とした上で
>「自治会ありきの仕組みは限界にきている。行政は根本的にごみ収集のあり方を見直す必要がある」

その通りすぎる

 

98:名無しさん


うちはアパートの集積場に出すけど別に誰も掃除しない、管理会社も。だって汚れないから、どうやったら汚すんだよ。