「ゴーカート死亡事故の事故直前の様子が関係者の証言で判明、あまりにも可哀想すぎて言葉もない」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3NDMxO
ただただ主催が無能に尽きる
そしてスレでは勘違い見解や役立たずの情報アンテナが披露される救いのなさよ -
2 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3NTkyO
親御さんはそっとしておいてやれよ…
マスコミのこういう無神経さが嫌われる一番の原因だというのに -
3 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDE3MzM1N
どうしても名前からアイルトンセナが連想されるよなあ
ご冥福をお祈りします -
4 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3MzYyO
なぜ主催者が非難されるのか!?
問題はこの女の子の操縦だろ -
5 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU2NjI5M
なんで主催者の責任を問う前にトヨタの責任追及になってんだ
ここを叩いちゃいけない理由があるってゲロっちゃ駄目だろ
経営者が民主党か共産党支持なんか？ -
6 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3NTkyO
>4
たとえ操縦者が意図的にやったとしても、それが他に被害を及ぼさないようにしていなきゃいけない
それができていないから運営は確実に悪い
女の子のほうが無実かどうかはこれからだろうけど、運営は確実に悪い
そこだけはまず変わらない -
7 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDcwOTQ1N
※4
ぶつかったら簡単に動く固定すらされてない軽量なロードコーンで
敷居を作って「こっちくるな」程度のことしかしてねーからだよ
サーキットにコースアウト前提でクッションやタイヤバリアを置くのは
主催者の責任だつーの
制御不能になったマシンがあの程度のロードコーンで
止まらないことを主催してる自動車販売会社の連中が
理解してないことに驚いたわ -
8 名前:あ
2022/09/20(火)
ID:MjAyMTM4M
２歳児の親はどこにいたん？
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9 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MTk5MDc5O
>>4
自動車教習所で練習して自動車免許を取っているならともかく、ただの11歳児童だぞ
おそらく初めての運転であって、踏み間違いやパニックに対処できる訳がない
素人に運転させても客に突っ込まない程度の安全対策すら完全に怠っていた主催者の責任に決まっている
ネットのキッズレベルの理論()の「でもお前が轢き殺したのは事実だよね?」だけで全責任をおっかぶせられる訳がないだろw
少しはその足りない脳ミソを活用しろよキムチの寄生虫でも詰まってんのか?w -
10 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:Mzg0OTYzM
こんなの素人でもおかしいと分かるレベル。
コースアウトしても他の人は無事な設計するか、
あるいは観客は事故りようのない場所に集めるか、
最低限そのどちらかだろ。
こんなのほぼ運営の責任だわ。 -
11 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NzE0MzM1M
アイルトン・セナ由来のなまえを偶に聞いたりするが、
本田豊田みたいな苗字苗字になるのでは？ってずっと疑問に思ってる -
12 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NTE2NTM1N
11歳の小学女児責めるわけにも行かんからな。
被害者親はやりきれんわ。加害者親は自分とこに矛先向かわん様に
主催者をガンガン責め立てるだろう。 -
13 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjA2MzMxO
色々言い分はあるだろうけどこれは100%主催者の過失になるな
何せ最低限の安全対策さえしてないんだもの -
14 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjA3NTEyM
時速50km/h以上簡単に出る、排気量２００ccの「レーシングカート」を「ゴーカート」って言ってしまうから知識が無い人の印象がおかしくなる
50ccの原付バイクより圧倒的に速いよ、コレ
変速機無いだけで、発進加速は250ccバイクと変わらん
免許も無く初めて運転する子供に、安全対策の全く無い場所を走らせる時点で主催者が100％悪い、
さらにコース設定（観客席）も最悪
暴走してしまった子供には全く罪は無い -
15 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NTE2NTM1N
＞２歳児の親はどこにいたん？
2歳児を親が放っておくかよ。 -
16 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NjA0MTQwM
アクセルもブレーキも分からないまま運転させたんだろうか？
理解していなくて、車を動かすアクセルオンオフだけで運転して、停めるのが分からず、３分間ノーブレーキだった？からブレーキが分からなかったのかな？
ブレーキ！ブレーキ！と言われれば、分かるはずだが・・
あと、見学者を直線の先に集合させていたのも、配慮が足りないね！
カーブの外側で見学してるのと似た感じ・・・ -
17 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NjEyODQzM
面白くないけど速度でないように設定しておくべきだった
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18 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3NTkyO
>16
ひょっとしたら「足を離して」のほうがマシだったかもね
そこらへんは今後本業の運営さんたちが考えるだろうけど（又は制御装置なりを付けるか） -
19 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU2NjMxN
こういう小説じみた記事は嫌い
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20 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjA2MzMxO
※17
30kを最高速にしてるカートとか遊園地でよく見るけど狭いコースで走らすとそれでもかなり速いからな？
大事故にならない速度とか10k制限になるぞ
そもそも今回は制限がどうとか以前の問題だっつーの -
21 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDE1MDM3M
相手が無免許どころか判断力が未熟な子供なんだし、コースなり機体なりを事故っても大丈夫な設定にしていなかった時点で運営の失態だわな
最初っから悪戯やパニックで突っ込む子供が居ると想定してやっていれば誰も死んで無い -
22 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDQ3Njc2M
※12
主催者攻める権力あるしな
100％被害者よ。何を考えたらこんな杜撰なことできるんだ… -
23 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDI0NjI4N
この「レーシングカート」って、基本的にレース目的なんでブレーキはあまり使わず走る仕様でブレーキペダルの重さは乗用車の約15倍だそうな
男子でも全体重かけて踏むレベル
で、右足アクセルの左足ブレーキだからパニックで身体が硬直して両方踏んだらエンジンの方が勝つ
主催者側は車に慣れてる大人たちだから「この程度の車は簡単だろう」って麻痺してたのかもしれないね -
24 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjA3MjUwM
直線のスピード出るコースなんか作らなければねぇ
観客席兼ねた乗り場もせめて直線の脇にあれば突っ込む事もなかったろうに
やっぱこの手の楽しそうなイベント考える人たちは学園祭とかのノリなんかね -
25 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDA3MDk2M
>15
2歳児のそばに親が居たなら、親が前に出るなり、抱き抱えて逃げるなりで、親も怪我してそうなもんだけどなあ。 -
26 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:Mzk5MDUzM
アクセルペダルは軽く、ブレーキペダルは重い。
パニック起こして両足で突っ張った場合はカッ飛んでいくことになる -
27 名前:ぬぬぬ
2022/09/20(火)
ID:NjgzNTI4M
ホームストレートの終点、90度コーナーの先にピットを設けた主催社の責任
なんであえて突っ込む先に観客を入れたのか？
ふつうはストレートの中間にピットを作るだろうが -
28 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDIyODI0N
観客とカートは水平配置にしない時点で論外でしょう
垂直に設計した時点で事故の想定ゼロとしか -
29 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3NzAyO
主催者と加害者親の連帯責任になる訳だが、責任割合を判定するために状況が確定するまで女児は尋問されることになる。
この女児の精神も死ぬだろうな。 -
30 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzAzOTQ1N
このパワーだと大人一人が暴走カートを掴めても振り切れそう。
「いたずらクソガキがわざと暴走しまくっても誰も怪我しない」程度に色々準備＆制限しなきゃあかんよなぁ。 -
31 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NzA2NDM0M
子供にエンジンやモーターものを一切使わせないようにすればOKだと思う。
エンジンやモーターを使った事のない大人も、子供と同じ。
ここまで来たんなら、いよいよそういう免許制度が必要なんじゃね？ -
32 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjAyNTI3M
「ブレーキ！」の大声で余計にパニックになったと
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33 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:Mzg0NDk2N
将来の販促とは全く逆の結果になっちゃったね。
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34 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MzU3NzAzM
写真見たけどゴーカートじゃなくてレーシングカートじゃん。
大人だって制御できずに壁に突っ込むようなものを、
子供に扱わせるなんて問題でしょ。
しかもあのコース配置は最悪。 -
35 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NTE1NjE1N
パニックになってもハンドル切るぐらいはできると思うだけどなぁ…
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36 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NzQwMDkwN
ストレートエンドに客入れて
バリアなし三角コーン置くだけのコースで
子供がレーシングカート乗り放題
ないわー主催者何考えてんの -
37 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDIzOTgzM
女に乗り物乗らしたらダメ
パニクったら終わり
ましてや女児 -
38 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDA3MTE5N
この事故で思う事あるんだ
このスマホ社会で、どうして誰1人として子供が乗ってるゴーカートの撮影してないんだ？
誰かしら撮影しててもおかしくないと思うんだが？
撮影してたらどういう状況下で起こったのかわかると思うんだが、まったく出てこないんだよ、動画が
ニュースで取上げられない原因はスポンサーと局の関係性にあると思うぞ？ -
39 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDQ3NjcyO
小6だと結構微妙な年齢
邪推すると仲が良さそうな家族連れ見て突然その中に突っ込みたくなった
何となくそう言う子がいてもおかしくないと思う -
40 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjAzMzgyO
まぁ何にせよもう終わりだねこの手のイベント
このような事故が起こりうるイベントなぞ、やるべきではないしやっちゃいけない
全国の同業者が恨むべきは、安全を軽視した運営だろう -
41 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:NDYzODk3N
※5
主催はトヨタ系ディーラー＝トヨタの子会社と脊椎反射してるとか？
トヨタの場合、ディーラーの経営は地元の法人が殆どだけどねぇ
函館というか北海道も地元経営 -
42 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:Mzc0MDk1M
子供相手に「想定外」とか言ってる時点で何もわかってないバカ
遭難事件とか子供の行動が想定外だなんて事例いくらでもあるだろうに
そんな「想定外」なんて言葉言い訳にすらならないからな！ -
43 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MTIwOTkwN
何かバカがいっぱい
左足ブレーキ→レースでは当たり前ですが､むしろ運転経験ないからこそちゃんと教えれば問題ないだろうに
車の会社が設営してのに→販売会社がコースの設営に長けてる訳ねーだろ
車にリモートブレーキ→バカすぎて呆れるしか無い､運転してるやつ殺す気か？
トヨタ側に非があるとしたらリミッター付けなかったこと(リストリクターでいいんだ)とタイヤバリア置かなかったこと
廃タイヤなんていくらでもあるだろうに
あるいは水ドラムレンタルしてくるなり､手間と金ケチったおかげで… -
44 名前:匿名
2022/09/20(火)
ID:MjAxODY2N
子供相手のイベントをやってるところが聞いたら卒倒する内容だな
子供は大人より夢中になりやすく気が付くとヘトヘトになってることがあるので自分の意思とは無関係に動作する動力付きの乗り物は本当に危険
人力動作の乗り物でさえ大人が必死にならないと止まらない
人の往来との分離が不完全だから私有地といえど道交法が適用されるかも -
45 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:Mzc1NTk0M
正直言って11歳って自転車も乗ったりするしブレーキくらい分かるやろって思っちゃう
責めちゃいけないは分かるけど、悪くないかと言われるとうーんて感じ -
46 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTczOTk5M
小学校単位で交通公園に行って、信号や踏切が設置されたコースを、ゴーカートで一周する授業があった。ザッと「右踏むと…左踏むと…さあ、いってみよう」みたいな説明で、次々順番に乗せられていく感じ。ひとりずつ「左踏んでみて。じゃあ次は…」って指導してないから、よく理解せずにフワフワした感覚で乗った記憶がある。踏切で一旦停止のつもりがアクセル踏んで前車に突っ込んだし、左輪が溝に落ちたりもした。そのトラウマで運転免許は取っていない。この事故を起こした子は、単にブレーキを間違っただけで、行動を切り替えられなかっただけだと思う。
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47 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDAzNjkyO
安全性を怠った開催者が全面的に悪い。
パイロンで区切っただけなんて、なんも考えてない。
ヒューマンエラー織り込んで安全性に拘らないと駄目だよ。
はじめて乗って最後の最後気が緩み集中力が途切れてパニック。頭真っ白になって固まる人っているよね？そうなると、マシンは止まらないので事故。 -
48 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTUwMDA1O
なんか「パニックになってもできるだろ」って述べているのがいるが、なんとかできる状態をパニックとは言わないんだわ…
まともに体が動かないからこそパニックなのよ
それを防ぐのは思考より先に体を動かせれば…つまりは肉体の経験てことになるが、当然ながら子供達が乗り慣れているわけ無いわな
そして轢かれ慣れてもいないから男の子も…
運営はこういうのを想定してなきゃいけないのよ
パニックじゃなくても突発的な病気や視界不良が起きたり、マシントラブルでハンドルやブレーキが効かなくなったり
原因は色々だけど、結果を単純化すれば「コントロールを失った車両に対する対策」を想定していなかったということだわ -
49 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDQ2Nzk5N
子供用のレンタルカートなら遠隔で止められるものもあるそうだからもし今回のカートがそのカートだったらぶつからずに済んだかな
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50 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NjM0ODc3N
計画的にヤったきがするなぁ。
当時何人が同じことしていたのか
時間的に何分乗ってて危なくなかったのか
精神的にあれじゃなかったか
ブレーキより曲がれのほうが・・・無理か。
防護策してたら今度はこの１１さいが自損事故して親が防護策訴えそう。 -
51 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDg3MDkyM
運営委託された新千歳モーターランドて、その名の通りレースやらやってるところですやん
ノウハウ有りそうなものだが… -
52 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTczOTc0M
125：名無しさん
なんつかこう言う物って緊急停止のボタンとか無いのかよ
無線でエンジンストップとブレーキとかやろうと思えば素人工作だってできんだろ
なんだたったそんだけのもん付けないでガキ遊びにこんなもん使うのかな
高速移動体通信なんて素人工作で出きるわけないだろそこらで売ってる適当な素子だけだとドップラー効果を打ち消せない -
53 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:Nzc2NTQ2N
コメントの多くを拝見して今回の成り行きに納得してしまう不思議と
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54 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:Mzc1NTk0N
事故の責任は運営の杜撰さにあるけど。
ヘアピンカーブもあるようなコースをこなしてきた女児が、最後の直線だけ最高速で突っ込んでいったのはちょっと不可解だな。
パニックの可能性もあるけど、コース自体が分かりにくく、直線が続いていると思った可能性もあるな。 -
55 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTI2ODY5M
>>3分間問題なく走った後だから、数周はしていたので加減速の操作習得はできている。
アホか、なんで初心者マークを半年もつけるか意味考えろ。 -
56 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTI2ODY5M
業務上過失致死って、運営なのか運転者なのか両方なのか？
気になる。 -
57 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MjEzMjgzN
トヨタっぴっさんらは、ボランティアなんかビジネスなんか？
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58 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MzYyOTY3N
200ccのレーシングカートだろ。ファイナルギア抑えたって逆にトルクフルで一気に加速する仕様だろ。人位轢き殺す勢いで突っ込むだろうな。
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59 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MzYyOTY3N
初心者マークは1年だ。
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60 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTI3MDM5O
ただなあ…何が起きても大丈夫､となると10km/h以下とかになっちゃうだろうけどそんなもん誰が乗りたい?ってなっちゃうよなあ…
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61 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MjE3NTkzO
非難している奴はネズミーランドにでもいけ。
そういうカートを子供に運転させるイベントが面白いと思う家族は
万が一もあり得る事を認識していく、それだけ。
プロ野球のファールボールの事故と同じだ。 -
62 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NzcxMTY5O
状況がわからないんだけどカートが走り回ってるなか2才の子を好きにさせてたの？
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63 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:Mzc1OTM4O
一番速度が出るストレートの先にピットレーンとか、どう考えても主催者のコース設定が頭おかしい
普通ストレートの横とかにするもんじゃないの -
64 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MjEzNTUyM
変な擁護してるのが湧いてるな
なにかい？こういうイベントに参加するなら、見物客ですら万が一の死を覚悟して行かなきゃならないのかい？となると野球観戦もレーシングの観客も命懸けだなw
こういう奴が現場猫やらかすんだ
他人を馬鹿にする人は、往々にして自分もそうであると気がつかないから -
65 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDQ2NzUxO
大人の配慮の足らなさでこの歳で◯人のトラウマは重すぎね？って話よ？
自分子供の時にこんなん予測出来たんか？って話 -
66 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDU4NDk4M
※55
初心者マーク義務は1年だぞ
勝手に半年で外すんじゃねぇ -
67 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDU4NDk4M
※56
刑法の規定で「14歳未満の行為は罰しない」なので
罪が問われるのは運営側です -
68 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDk1MTA5O
５０キロって、原付バイクよりも早いとか、怖いよね
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69 名前:ななし
2022/09/21(水)
ID:Mzc1OTM5N
コースレイアウト、ピットの位置などコメントする人が本当に少ないね。これなら反対周りにすべきでは？とか観客席の位置などおかしいというのも判断されるべき。
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70 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MjEzMDAyM
スレ147
なんだろう、｢必ず安倍ー！などと名前を叫びながら刃物で切りかかって来る筈で、名前も叫ばずにいきなり発砲してくるという前提はない｣という日本警察の認識と似たものを感じる -
71 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDA0MjE4M
この話は単純で、コース設営が悪いことに尽きる。
プロが闘うガチガチのサーキットでさえ、昔に比べたら過剰なほどに安全策が考えられている。運営者が全責任を負うべきだろう。
これから先、カート体験イベントは縮小されるだろうし、またそういった体験の場が減るのはとても惜しい。 -
72 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:MTc0MTA2N
記事を読む限り、完全ど素人の子供が乗ってたみたいね
完全に主催者側の責任や、そしてトヨペットが絡んでるからマスコミもさらっと流して終わり -
73 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NTM3ODEwO
※60
まあ大人の感覚ならそうだろうけど時速10㎞でもコースレイアウト次第で結構スリルを楽しめると思う。カートのアイポイントは路面に近いので体感速度は段違いだぞ -
74 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDIyNjM0N
普段、自転車しか運転したことのない11歳の女の子だったら、
“足(ペダル)で加速、手(レバー)で減速”を基本動作として思考されてて当然。
咄嗟の状態で”足(ペダル)で減速”の動作が出来るわけがないと思うけどな。 -
75 名前:
2022/09/21(水)
ID:Mzc1NTk0M
昔タマテックでカートに乗ったこと有るけど
コースはフェンスで作られてて
走るところは他のところより一段分低いところに有った記憶 -
76 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:Mzc0NDUxO
轢いた女児はアクセルとブレーキ踏み間違え予備軍
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77 名前:匿名
2022/09/21(水)
ID:NDcwMDUzN
主催者側の責任ばかり言われてるけど自分は加害者の親にも
責任はあると思ってる。契約書の画像見たけど注意事項はちゃん
と書かれてたしコース状況やカートが走ってるのを事前に見れば
余程のアホでもない限り危険な事やってるのは理解出来たはず -
78 名前:匿名
2022/09/22(木)
ID:MzkzMzUwM
比率の問題よ
自分は加害者と主催と「どっちがより悪い」となった際には主催だと思うわ
11歳が意図的であろうとなかろうと関係無しで周囲への安全確保をしなきゃいけない立場
つまりは「責任」があったのよ
じゃあ加害者側が無罪かというと、それもないとは思っている
だが意図していない場合は何の罪を問えるのかとなるとね
「道交法は適用されない場所」で「11歳」に何が問えるかな？
具体的な関係法が思い浮かばないんだよね
だから刑事は厳しいんじゃないかな？と思っているけど、民事はあり得るでしょ
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります