「個人が開設したミニ鉄道「空知鉄道」が某団体の要求により運行停止、鉄道側は某団体に釈明を求めている」のコメントページ

• 2022/06/22 14:02
• • 政治
  • 文化

• 1 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDM3NzkwM

  某団体とやらがはっきりしない、限りなんとも言えないこと。

• 2 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzMzU1N

  鉄道法で引っかかっていきなり逮捕されるより有情だろう。

• 3 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDQ4MjczN

  某団体、DASH島にも何か言いそう

• 4 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkyMjk0N

  料金では無く寄付である　例えるなら鯉の餌のような
  って理屈じゃダメか？ｗ
  というか両方の話を聞いて実情が明らかになってからでないと判断できん

• 5 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MTgyMzkzN

  良く分からんな
  某団体が出した運航中止命令に強制力があるの？

• 6 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTU0NjA0M

  ウエスタンリバー鉄道は実質駅一つにして回避してるんじゃなかったっけ

• 7 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MjI2OTM3O

  リゾートラインは敷地間を結んでるが公道上空を走る公共交通機関（第一種鉄道事業免許）
  ウェスタンリバー鉄道は敷地内だけを走る園内鉄道（アトラクション）
  
  上野動物園のモノレールもちゃんと鉄道事業法に基づく鉄道なんだな

• 8 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MjIyNTMwO

  これって、無料でも何か有ると怪我することも有るから人を乗せては止めた方がいいかな

• 9 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:ODIxNTg5N

  まあ本当に法的な問題なら弁護士入れろとしか。

• 10 名前:た 2022/06/22(水) ID:NTE4NTIzM

  だめだよ。乗車+グッズ販売で対価を得て人を運んでた。ってことは個人的な遊びじゃない。人の命をお金をいただいて運んだってことよ。
  
  単なる道楽で、すべて手だし。っていうなら構わないと思うけどね。
  
  特に今さぁ、例のポンコツ観光船で事故なんかあって、ここぞとばかり責任をお上に求めるような発言するマスゴミ居るだろ？ああいうことするから、こういうところにもお目こぼしないんだよ。

• 11 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:ODEzNDU5M

  そもそも民間団体に「運航中止命令」を出す権限があるのか？

• 12 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTE4MjM0N

  私有地内でも駄目な理由と、訴えている団体の名前、この２つが出されないと訳が分からない。

• 13 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDQ2NjM0N

  某団体ってどこだよ。なんで隠すのかわからん

• 14 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzMTc1M

  金銭のやり取りがある分面倒な事案

• 15 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTE4MjM0N

  空知鉃道⊿【公式】@soratetu1910
  https://twitter.com/soratetu1910/status/1538891093055397888
  　
  〈話を整理します〉
  ・営利目的ではなく、施設維持費として乗車券類とグッズ販売を行っておりました。が、某所より指摘されグレーな行為であったと反省し一旦中止。
  ・某所がさらに介入し、役所の許認可を得ず列車運行は危険、即運転やめろと指示。
  　
  —————
  鉄道法かなんかしらんけど、訴えた団体？は神経質すぎじゃないのかねえ。

• 16 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:ODEwNzAzN

  よくわからんが、その団体とやらが分からん以上。
  個人的には、鉄オタどもに対する印象が最悪なので、
  どうせ仲間内でやってるローカルルールの撮影場所の縄張り争いみたいに、内ゲバやってるだけなんじゃねーの？

• 17 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:Nzc4Nzk2N

  一般客乗せるなら、鉄道で無いにせよ（遊園地のアトラクションや温泉旅館のケーブルカーみたいに）安全規制は必要になる。
  料理だって不特定多数の一般客に配るならタダでも保健所の許可が必要。家族や友人と食べるのなら許可は要らない。

• 18 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzMzQ5O

  銀魂の作者に流れ弾当たりそう

• 19 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTE4MjM0N

  動画見たら、私有地内で、運転手一人で客一人しか乗れんのね。
  乗車券を止めたなら、それでもうええと思うんやけど。

• 20 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDY2OTgyN

  旧国鉄系の組合かな（適当）？

• 21 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:ODIxNTg5N

  ※18
  空知って北海道の地名で、銀魂作者のペンネームもそこからなんだよなあ。

• 22 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:Nzc3MTA3M

  これでは日本で保存鉄道なんて永久に無理だろう… と思ったら、そこそこあるらしい。
  謎の某団体が潰しに行くのかな？

• 23 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTY3NDE3N

  一方的な話だからなんかSNSで反響があったのに気を良くし
  問題を大きくしてその某団体に謝罪を求めてるようにも見える
  北海道新聞だしその点が怪しい
  有料会員になると読める続きにちゃんと書いてあるんだろうか

• 24 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:Nzc4NTM4M

  ※18　※21
  ちょっと上の世代だと、中空知防衛軍で知られるようになった地名だな。
  作者のふさりよしとおも、あの辺りの出身。

• 25 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDY1MTkyN

  ※4
  斜面の墓地のスロープカーが乗車賃取ったらNGで
  お布施って書き換えたらOKになった例がある

• 26 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTE4MzYyM

  この人やっぱり言ってることが、どうもおかしいな。
  「運行中止命令」を出してきたというが、
  なんでそんなどこの馬の骨ともわからない団体の命令に従うのだ？
  つまり団体というのは何らかの強制力を持った公的機関なのだろ。
  しかもその団体名はひた隠しにしている。明らかにうさんくさい。
  「反響の大きさに驚いております」もどうだかな。
  要するに、公的機関から中止命令がきたが、
  俺様の支持者はこんなに大勢いるから考え直せと
  駄々をこねているだけでないのか？

• 27 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzMTQxO

  事件の経緯からみて……某団体とは
  
  「北海道鉄道観光資源研究会」ではないかと。

• 28 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTE4MjM0N

  ※25
  なるほど。　最初っから施設運営費として小銭を貰っておけばよかった・・・のか？　いやそれも駄目なのか？
  　
  じゃあもう、駅にトロッコ神社つくって、お布施ってことに・・・

• 29 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkyMjgzM

  凝ってるなー。入場料とか取りたくなるのかな
  自慢するとケチが付くか

• 30 名前:あ 2022/06/22(水) ID:NTg3Mjc3O

  ※28
  支払わなくても乗れるならお布施と言い訳できるかもしれないが、払わないと乗れないなら、いくらお布施と言い張っても通用しないな。それは乗車料金だ。

• 31 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDA0NDMyN

  国交大臣は公明党だから、その支持団体ですかねぇ？　
  赤い大地だから、もっと左の団体か？？

• 32 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTYzNDE1N

  ワキが甘い。どこにでもイチャモンをつけるヤツはいる。性善説では破綻する。むしろいい機会なので法的に自衛すべし。法律に詳しい鉄ヲタってフォロワーにおらんのかな

• 33 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDQ4MjEzO

  グレーな行為してたし、法的には従う必要ないけどとか言ってるし
  片方だけの一方的な意見は正しいとは限らないしな

• 34 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MjE1NDM1M

  営業目的じゃなく維持費目的って言い訳は通用しない
  じゃあ赤字経営の所は全部営業してないことになるのか？と

• 35 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTE4MzYwM

  これ鉄道法じゃなくて、軽便鉄道法で語るべきだろ？
  だいぶ緩いぞ。見た限り問題無さそうだけど。

• 36 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzNDczN

  寄付のお願いとかにしときゃいいんじゃない？

• 37 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MTAxMzAwO

  危険性が問題になるくらいに高くないなら、役所か国が何か適当な理由付けてお墨付きを与えればいいんじゃないか。

• 38 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTEzMTk2N

  某団体ってのが国に関わるちゃんとした組織なら、そちらに許可をもらって名前出してもらいたいところ。
  あまり見かけない例の事案なので、法的に問題があるなら好奇心として、単純に知りたい。

• 39 名前:　 2022/06/22(水) ID:MzkzMDk3M

  それより何よりこの人元じゃなくて札幌市路面電車の現役運転士でしょうに
  なら身分は札幌市交通事業振興公社の職員なんだから
  無料なら趣味の延長で見逃されても対価貰っちゃダメじゃん

• 40 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDQyNjU5M

  客車かよびっくりしたわ
  そりゃあかん

• 41 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MjE2ODE4M

  *37
  それが法律に則った許認可だよ。
  私鉄の線路と駅は私有地だし、私有地だからってのは理由にならない。
  遊園地も許認可受けてるんだよ。
  不特定多数かどうか移動できるかなんだ。
  一周してもとに戻るならだいぶマシだが。

• 42 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NjY1MjUxM

  某「PTAからの集金脅迫」みたいに虚偽でしたって可能性は？

• 43 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:ODA5NjkwN

  >>39
  なんで駄目なの？この人が副業禁止って言い渡されてたって情報でもつかんでるの
  公務員扱いだとしてそれでも副業が可になる例外はあるし
  もし憶測だったら根拠なく誹謗してることになるんだけど大丈夫？

• 44 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzMTYwN

  ウェスタンリバーを引き合いに出しているのがいるけど、あれは車体も軌道も信号も新規でプロが作成している代物だぞ
  車体と軌道は中古で手に入ったとしても、信号設備はプロに依頼出さないと無理がある
  制御が流用には向かない

• 45 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MzkzMTYwN

  補足
  信号設備は無くとも完全手動なら運用はできる
  その場合当然ながら検知関連は動かない
  操作ミス＝事故になる
  
  また非常に気になるのは…メンテどうするんだ？
  こんなの引き受ける業者いるのかな？
  
  ともあれ他者を乗せるにはあまりにも安全軽視なんだと思うわ
  そう言うところを突っ込まれたんだと思う

• 46 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDIyODU0N

  いまいち全容がわからん

• 47 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NDY4NDg2N

  うるさい様だが法は法
  
  放っとくとバカがマネしだしてどっかで事故るから法で制限したんだろうし
  （三輪屋根付きバイクで過去にあったんよ…）

• 48 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MTgyMzkzN

  法だというなら中止命令は法的なものなのかすら不明なんだけど
  謎の団体が勝手に出せるもんじゃないだろ

• 49 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MTgyMjc1M

  現役の運転士とかだったらコンプライアンスがなんちゃらって会社凸されてお終いな気がする。
  北海道の鉄道って万年赤字体質で物議を醸し出してたよな

• 50 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:MjIyMDUzM

  お土産用で乗車券っぽいものを売るならいいが2点間乗車の対価として券を売っちゃダメ
  それやったらどんなに小さくても鉄道事業になってしまいます
  この人は本職なので安全設備等再現しているが適当に真似して人災起こす場合もある
  イベント用のミニ鉄道でもレイアウトによっては横やり入れる人はいる
  しそういったものでも保険掛けてたりするから気を付けるに越したことはない

• 51 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:ODExMzIxN

  儲けがあろうがなかろうが「金をとって営業」するってことはいろんな規制や義務が発生するからしゃーない。

• 52 名前:ななし 2022/06/22(水) ID:NDM5NTg4M

  今は特定目的事業者として緩い規制で鉄道事業法に則って許可が出るからディズニーのとかはそれ。(2000年頃に免許制から許可制になったり、特定目的事業者の枠組みで緩く取れるようになった)
  それより前(免許制時代)は敷地内運行は視野に入ってなくて、運行計画だとか提出必要なガチガチ規制だったから、抜け道的に2点が同敷地内だと遊戯施設として許可が出たみたいだけど、今鉄道事業法自体が緩くなったからまだそっちで許可取れるのか分からんね。
  法律が変わると昔からあるものはOKでも新しく作るのはNGってこともあるし。

• 53 名前:　 2022/06/22(水) ID:ODE5NTY5N

  憶測と憶測に憶測しかねえ

• 54 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NjY1MjQ0M

  安全性の問題なら有料無料関係無いよな。
  金取られたのがカチンときただけの意識他界系か？

• 55 名前:匿名 2022/06/22(水) ID:NTY4MjI4M

  こんな雑駁な記事では何も理解できない
  ネットへ告知する暇があるなら、いち早く警察へ被害届出せよ

• 56 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:NTE1NTUxO

  法や許認可の問題だとしたら国交省案件。
  お金取ってたら例えばタクシーで言うところの白タク行為で違法だし
  安全面だっだり、運航計画だっだり運行管理者置いて管理してるの？ちゃんと認可取ってねとなる。旅館の送迎バスとか無料なのもそれに引っ掛かるから。
  内輪でこっそり無料で私有地でやるならともかく、そうじゃないなら後ろ指刺されないようにしっかりしないと。

• 57 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:Njk1MzQyM

  空知鉄道北村本線 – 赤川～北村間往復
  
  えっu？　こんなんで文句？　一般開放でダメなのか。

• 58 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:Njk0NjgzN

  SNS発信なんて個人がどうとでも脚色できる媒体だということをお忘れなく
  「某団体」だの「クレーム」だのと表現にご都合主義の色つけすぎ

• 59 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:NDU2OTY2M

  団体名を公表していないし、グレーな営業をしているって点で空知鉄道って方も信用出来ないが？個人だからって適当な操業を許してると、また知床の遊覧船の様な事故が起きるだろ。

• 60 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:Mzk4MDg1M

  > 57
  確か京成上野動物園のモノレールも鉄道事業法か軌道法に則って運行してたとか

• 61 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:NDEwOTY1N

  >>43
  たとえ維持費だろうが本職と競合する可能性がある物で
  公然と対価を得る事したら二重にアウトだよ

• 62 名前:【の】 2022/06/23(木) ID:Nzg1NDYyO

  金はまあ運賃でなくてグッズ販売とかなら大丈夫なんでないかと思うけど、有名になって観光客なんかが来ちゃったら不特定多数の人を載せてるって解釈になるだろうなあ。
  近所の遊園地に結構リアルな操作ができる電車の乗り物があるんだけど、それはどういう扱いになるんだろうな。

• 63 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:ODE2MjEyM

  >>60
  あれはれっきとした東京都交通局が免許を受けて運営する地方鉄道
  公道をまたいで敷地外に出るからね
  何度か出てくるディズニーランドのウエスタンリバー鉄道は私有地の中でも以前は地方鉄道法の縛りがあって、二点間輸送を断念して環状のループ乗車のみになった
  いまの鉄道事業法は一定の条件下であれば縛りが緩くなったのでディズニーシー・エレクトリックレールウェイは二点間輸送ができる

• 64 名前:匿名 2022/06/23(木) ID:MTkzNDU1M

  乃木坂のトレードマークをつけている時点で・・・・・

• 65 名前:匿名 2022/06/24(金) ID:NDgyNzYwN

  中止命令とあるから某団体は行政だな。
  無料でも不特定多数の人を乗せるには安全性試験を受けないといけないとかそんなんじゃないの？

・個人への誹謗中傷
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・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
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