「ゼレンスキー大統領がウクライナ東部をロシアに事実上割譲する可能性を示唆、ロシア政府はインタビューの報道禁止を通達」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:ODQ1NzUxN
普段プロパガンダプロパガンダうるさい奴が
このニュースにはとびついてて草なんだ -
2 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTg3NDc3M
ロシアが報道させない様にしたってのがミソだな
ロシア的には国民投票をやられると都合がよろしくないって訳か -
3 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NzIyMTY4M
ゼレンスキーがどこまで本気かはわからないが
プーチンが話に乗ってきて一時停戦すれば国民の避難もはかどるし
交渉で時間が稼げれば西側の態度も決まってくるだろう
もちろんロシアも軍の再編成をするだろうがまず停戦が目的なら意味あるかな -
4 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:ODI0NDg4N
「住民」じゃなく「国民」と言ってる所がミソだな
オブザーバーの西側無視で発言してるとは思えないし
何かしら考えが有っての発言なんかね -
5 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NDk5Mjg0M
ウクライナとしてはロシアにすり寄っている東部を国内に抱え込むことは今後も色々と厄介な問題になると考えているのだろうか?なら、親露派を一カ所に集めて切り捨てよう、とか?
これでもし停戦になったら西側が行っている経済制裁はどうするんだろ?ウクライナが納得した以上、拳を降ろすしかないのか?
まあ、ロシアが合意を守るとも思えないし、停戦交渉が成功するとも限らんからなぁ -
6 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTk2NTc3N
ウクライナの利権に群がった西側の政治家は多いのだろう
バイデン一家の他にもプーチンはなにか弱みを握っているのか
英米につきあってバカを見るのは欧州だから火消しモードかも -
7 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:ODI0NDg4N
ロシアにとっては渡りに船な話の筈なのに報道規制敷いて
表に出すなって話してる辺り何かしら都合が悪い展開になるのを
知っててこの話してるんだろうね
そうでなきゃ反抗準備のための再編やらなにやらしてる筈の
この段階でこんな話する訳ないし -
8 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NDk5MjgwN
つか一番動揺すんのロシア軍じゃねw
もう戦争は終わるんだ祖国帰れるうううう→停戦すると言ったな、アレは嘘だ
こっちのほうが遥かに効く
そもそも割譲程度ではプーが引けないわな
できない餌で釣ってるのは西側だろう -
9 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
ID:NTk2NTc3N
ロシアが侵略しなけりゃ済んでる話よはい論破 -
10 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNjI4O
ウクライナ側の弾薬庫や秘匿基地が壊された系のニュースが複数出て、続報ないけど、いくらか効いてたんじゃないか?
まあ、妥協しないで粘った結果オデッサまで取られて内陸国化は避けたいだろうし、小麦の輸出港はオデッサ辺りだから、取られるのも戦争で壊されるのも、戦争長期化も勘弁なんだろう。
避難民1000万?と国土荒廃でGDPもガタガタだろうし、
ロシア側も死者10000人以上、戦費も15兆円以上、経済制裁で数年後におそらくデフォルト。
話し合いたい理由は双方あるんでしょう。 -
11 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTk2NTc3N
>>ロシアが侵略しなけりゃ済んでる話よはい論破
こういうお花畑がいるからどうしようもないしなんの解決にもならない
ヤクザや不良に絡まれてお前が先に殴ったと文句を行っても仕方あるまい
もっとボコられるだけだぞ -
12 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNjM0N
相変わらずプーチンシンパが湧くのね。
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13 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTk2NTc3N
今回のロシアを見ているとウクライナの西側はほぼがら空きにしている。
これはトルコがシリア難民を西欧に送り込んだやり方と同じだろう。
西欧はウクライナ難民をかかえて一苦労するはずだし、工作員も多数
潜り込んでいるはず。ロシアによる東欧への浸透工作もあるのだろう。 -
14 名前:名無し
2022/03/28(月)
ID:NjU5MTY3N
西側としたら一旦停戦にしても経済封鎖を続ければロシアは立ち行かなくなると踏んでるのかな?米がプーチン排除を諦めることはないと思う。ロシアにつきたいドンバスの連中だって本当にロシアの一部で幸せを感じるか疑問だな。いずれにせよプーチンが残ればエゼキエル戦争まで一直線だ。イランやトルコはプーチンにすり寄っていくだろう。
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15 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NzIzMjg3O
ロシア弱い弱い言われても、結局この譲歩をする可能性がある程度には
ウクライナもヤバい状態なんだろなあ
だから優勢だとか鵜呑みにしないほうがいいんだろ -
16 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzgyM
経済制裁真っ只中の1990年代のイランにもいったがトルコやパキスタンと
国境が接しているからなのか意外に物資は豊富だった。大学は男女共学で
研究室ではパソコンで英語論文をペルシャ語に翻訳していたり、図書館や
旅行会社の職員は全員女性と意外にも女性の社会進出が活発だった。
ロシアも国境が長いから密輸その他でけっこう頑張るかもしれない。 -
17 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTczNTc4N
というか、もし成立したとしてロシアがこんな約束守るかなあ?
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18 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
id:NTk2NTc3N
何言ってんだこのキムウヨは
お花畑なのはてめーだよ
クセェ人攫いは黙ってろ! -
19 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MTAzMDc0M
※12
プーチンは嫌いだが、ゼレンスキーマンセーになるほどの信用もないってだけだぞ。どっちも旧ソ連だ。
こんななぁなぁで終わらせるんじゃなく、プーチンが北方領土を返却したくなるくらいまで徹底的にやれ。とは思ってるがな。
実質的に特攻兵器の刺突爆雷ジャベリンマンセーして、ウクライナ市民が反撃で吹っ飛ばされるの考慮してなかったおまエラなら、こういう考えを外道とは言うまいな?正義ぶりっ子。 -
20 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzgyM
このスレにもなんか変なのがわいてるな
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21 名前:名無し
2022/03/28(月)
ID:NTExMzIzN
早ければ早い程、両軍の被害が少なくて済むのは事実だし
日本とアメリカの終戦より悲惨な終わり方は無い
まだ終わらないとは燃料投下してる奴らがいるんだろうね -
22 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
id:MTAzMDc0M
言い訳がクッサ
ウクライナが悪いに誘導してロシア支援してるゴミ垢は何でそれで騙せると思うのか
脳みそがカプサイシンでやられてんのかね? -
23 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTI1ODMyN
先に講和条件を出す事で、停戦を拒んでいるのはロシア側に出来る。
占領された地域の放棄は、親ロシア住民の放出先にするのでは。
この提案通りに講和すると、以後ロシア側の攻撃理由(親ロシア住民の問題)が失われてしまう。
ウクライナ側は領土を失う代わりに、自国のロシア勢力を追い出せる口実を得る。
ロシア勢力との協調は不可能、領土も失った、国内の親ロシア勢力はロシアに帰ってくれと、言える事に、強制的な帰還命令も出せるだろう。
領地を得た側のロシアは、ウクライナの行動を批判出来なくなる。
国境に国連監視団を配置出来れば、ロシア側の行動は制御出来る事に。
有利な条件に見えるが、ロシアは受けられないだろう。 -
24 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
※21
それプーチン -
25 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzgyM
ロシアとウクライナが殴り合っているときに外野で喧嘩はいけません!
これが日本の野党の現実。止める努力も実力もないのに口先だけ。 -
26 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:ODI0NDg4N
そういや先週併合のための住民投票画策してるとか話してたな
「お前らそれ本当にうちの国民か?本当に国民なら
住民投票じゃなくて国民投票出来るよな?国民投票なら受け入れてええで」
って言う意趣返しか、流石元コメディアン -
27 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTU0NDgwO
バイデン「露の勝利無い」
から見て、おそらく有利なのは連合軍。その上で
ゼレンスキー「停戦しようや。東部やんよ」
だから、アゼルバイジャンの時みたいな、一応露助の顔を立てる流れ
ココまでは分かる。でも
露助「小型核撃ってやる!どうだ怖いか!!」
なので、数日後も「またかー…」ってなってる可能性高いけど -
28 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTYyMTYwN
ロシアメディアが規制してる点で察しが付く。
ロシア軍内部を継戦派と停戦派に分断し混乱させるのが目的。
もうひとつは世界に対してのアピール。 -
29 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTk0NjkxM
※25
無いのは止める努力と実力とあと義務な
無意味な巻き込まれは勘弁だし日本からしたら仲良く消えてとしか -
30 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
id:NTAwNzgyM
一方的にロシアが侵略してるだけなのに殴り合ってるというのも変やろ -
31 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTE5NzMwM
これずっと前からゼレンスキー言ってるやつじゃん。もし領土を割譲するような停戦交渉なら国民投票で決めなきゃならんって。
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32 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:OTUyMDc3N
くとうてんのおかしいやつがいるな…
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33 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTkyMjAyO
国民投票するといってる時点で譲歩しないのはミエミエなんだよね。
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34 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzgyM
※MjMxOTg3M
現実に殴り合っているじゃない?
ウクライナだって2014年以来ドンバスに猛攻撃している。
戦争は8年前から始まっているのですよ。 -
35 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
id:NTAwNzgyM
ドンバスがいつからロシア領になったんだろう
そして今回の侵略と関係なくて草
まあお前の立ち位置はよくわかったわクソ殺人鬼工作員 -
36 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzgyM
※29
ロシアもウクライナの好きじゃないから、日本に影響ないかぎり潰し合いでもしていろと言いたいが、現実には燃料も食糧も値上がりするだろう。国家間の紛争に世界警察も世界軍もないから、国際世論だの金融制裁が出てくるわけで、どちらがいい悪いの話じゃないのだろう。 -
37 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MTA0MTU5N
これを認めたらいずれはウクライナのドニエプル川東側は
ロシアに取られちゃう可能性があるよね? -
38 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTczNTU3O
一度これで締結したら、もう武力以外では東部は二度と戻って来ない気がが
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39 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjgyNTAwM
ロシアの完全勝利で終戦
戦力比を考えれば当然の帰結
無駄な戦争、愚かな抵抗だったなあ -
40 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwMzc3N
しかしよく解らんのはこんな条件で交渉して公約通り住民投票の段階で蹴られたとしてゼレンスキに何の利益もないし、失脚するだけな気がするんだが。現に前任のポロシェンコも2014年に妥協した咎でゼレンスキに処されかけてたしよ。
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41 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwMzYyN
私はね……「ロシアに勝たせず、ウクライナに図に乗らせず」という事であれば、なかなか良い交渉じゃないかと思いますよ。
勝ったのは……ロシアでも無い、ウクライナでも無い「西側諸国」という事でしょう? -
42 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:ODQ2NDU2N
はい解散。ソースはNHK
ゼレンスキー大統領「ウクライナの主権と領土の一体性が保たれることは当然で、疑いの余地はない。ウクライナの安全保障が確約されることも必須だ」 -
43 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
※42見て泣いてろキムウヨid:MjgyNTAwM
しかし人殺しのキチガイ北朝鮮陣営の人生とか終わってんなお前 -
44 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NDYzMjI1M
ほんとかよ?ロシアの目的はウクライナ人の民族浄化だからな
ゼレンスキーもそれを知っているから最初から徹底抗戦してる感じだし
どこのプロパガンダか知らんが、ロシア軍が尻尾巻いて逃げるまで何も信用しない -
45 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwMzc1N
戦争の終了を視野にいれた兵士は戦わなくなるってやつか
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46 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
ID:NTAwNzgyM
キムウヨってどうしてすぐ負けてどっちもどっち論に逃げるん?
頭アホなん? -
47 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwMzc3N
西側諸国はウクライナが幾らでも時間稼ぎしたのに半分見捨てたと言う烙印はどのみち避けられないだろ。何が勝ちなのか
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48 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NDk5MjgwN
そもそもドネなど親露地域の独立承認ではなく「割譲」だからねぇ
言わんとするところは明らかだ
・これ以上の惨禍を避けるべくロシアに侵略された土地を放棄する
なんでうかつに食いつくと”強奪した土地を返してやれ”と制裁が強化される
乗れないよ -
49 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NDYzMjI1M
※29
今この段階で千島と樺太に自衛隊を国家維持のために派遣する用意があるとゆすりをかけておけばええ
ロシアの艦隊が何日オホーツク海で我慢できるか見ものだわ -
50 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwMzc3N
※42
問題はその安全保障国が付くかなんだが、米英仏はやる気あんのか? -
51 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:Mjg2MTk2M
ロシアにとっての勝利はウクライナに傀儡政権作ることだからな
東部だけ取ってゼレンスキー続投、国境の壁でも作られたら完全に負けだろうな
だったらむしろまだ戦争続けてるほうがマシと考える -
52 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTk0ODU5N
今日はカミツキガメがまざっているようだ
おじいちゃん、お薬の時間ですよ -
53 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMyMDkzM
ソースがNHK。
解散案件やな。
ウクライナ内部の正確な情勢を把握してないNHKな時点でクソだろ。 -
54 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg3M
ID:NTAwMzc3N
キチガイのナチのロシア陣営以外誰もそんなクソみたいな勝ち負け論気にしねえんだよな -
55 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwMzAxM
ウクライナが飲める条件としては
日本が賠償金をロシアに払う
日本が北海道をロシアに譲渡
反ロシア活動をした日本人のロシアへの引き渡し
これぐらいだろうな -
56 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjgzOTUxN
国民投票にしちゃえばロシアの「解放」の意味がなくなるからだろうな。
ウクライナ人が望んでいるというロシアの嘘にぶつけるのにはこれが1番いい。
だからロシアはこの発言は国内で広められない。 -
57 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MTAzMDUxN
>和平合意は第三者が保証、安全保障の確約と中立性。
ここだけとっても露が飲むわけないし飲んだとして露が厳しくなるだけだ。経済制裁が解かれるわけでもないからね。
安全保障の合意を第三者が保証するって、NATOには入らない、けどクリミアみたいな力による現状変更を他人事とせず認めないというコンセンサスが西側で既にできつつあるって言ってるようなもん。 -
58 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:ODQ2MDg4M
停戦しても、経済制裁は続くんだよなあ。
それで、どこまで持ち堪えることが出来るのかの問題。
ロシアという北朝鮮並みの最貧国が出来るだけかもしれないね。軍需産業の技術者も逃げ出すだろうね。どこに逃げるのかな?北朝鮮と仲良く古い兵器で頑張ってね。 -
59 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzkyM
ロシアへの経済制裁が続くだけだろ。
ロシアのひとり負けだよ。 -
60 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTM4OTIyO
え?ウクライナ優勢みたいな報道ばっかだったじゃん
なんでいきなりロシア相手には仕方ないみたいな話になってんの?
散々ロシア弱えーって言ってた奴らはどうした?
まあ私なんですが -
61 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NzA5MjE0N
ゼレンスキーが「国民は銃を捨てろ」って言ったフェイク動画が出回ったのって先々週だっけ
それと同じ流れじゃないの -
62 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTkwNzQ1M
ようは共産主義の東側を切り捨てると言うことかな。西ドイツと共産主義の東ドイツみたいなものか。
ゼレンスキー陣営からするとどちらにせよ対策できるわけか。
ソースが媚中韓で共産主義のNHKだけどね。偽情報かな? -
63 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTAwNzc0M
結局ルールなんて守らずに核チラつかせて脅した方が得をするんですね?
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64 名前:名無し
2022/03/28(月)
ID:MTAzMTAwO
ウクライナの敗北は確定だけど、停戦以降、プーチンロシアを外交レベルで引きずり下ろせるかどうかだよな。でも、バイデン大統領の失言もあるし・・・。数年でロシアのプーチン大統領の「復権」はほぼ確定じゃないのかなあ。仮に表舞台に出なくても、プーチン上皇の院政で、ロシアはずっとプーチン帝国のままだという気がするなあ。でも、バイデンさんは数年で終わるわけだ~、米国の失墜はどんどん続く。ロシアと中国の限定核ミサイル使用(するかもしれない)恐怖は世界中に広まるし、それに対抗できる国はない。
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65 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:MjMxOTg1M
※55
>ウクライナが飲める条件としては
>日本が賠償金をロシアに払う
>日本が北海道をロシアに譲渡
>反ロシア活動をした日本人のロシアへの引き渡し
>これぐらいだろうな
キムチ見えてますよ -
66 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTk0ODU5N
※MjMxOTg3M
のいうキムウヨってなんだろう、と検索してもよくわからん
大阪民国あたりの流行病? -
67 名前:匿名
2022/03/28(月)
ID:NTM4NTMwM
>ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した
これが実にキナ臭いな
俺らが見落としてるだけで、ひょっとしてロシア側にとってかなり手痛い要素が含まれてるのか、これ?
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります