1:名無しさん


かつては入るのが当たり前という暗黙の風潮があった「自治会」。加入者はいま減少傾向ですが、自治会と未加入者のトラブルが全国で多く確認されています。すんなり入るのが正解なのか、それとも入らない選択肢もあるのか。自治会と未加入者のトラブルの実態を取材しました。

先日、BSS山陰放送に、あるお便りが届きました。

「ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」

送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。

女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。

自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。

「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」(自治会を退会した女性)

実際に送られてきたという文書を見せてもらうと、新設されたゴミステーションは自治会が設置し管理するもので、会員以外は使用できないとの記載があります。合わせて、自治会加入の可否について問う文章も記載されていました。

「自治会加入は本来は任意のものだから、理由を言う必要はないと思います。私は以前自治会を経験していますが、色々なことでちょっと納得いかないので、自治会は辞めることにしましたと言いました」(自治会を退会した女性)

そもそも自治会の入退会自体は、法律上の義務はありません。ただ、自治会内のルールは自治会ごとで決められるため、対象の地区で暮らす住民は、そのルールに従うのが習いと言えます。

今回、どのような経緯で封書の配布や女性宅訪問をしたのでしょうか。自治会長にも話を聞きました。

「あまりにもゴミが散らばるということがありました。前日に出したりとかね。そういうことで、ネコ・イヌ・カラスが、以前のネットをかけただけの集積所をつついてしまったんです」(自治会長)

以前、この地区の収集所は県道沿いにあり、自治会員で管理をしてきました。しかし、分別や指定日などルールが守られていない状況が続いたほか、鳥獣の食べ荒らし被害も散発したため、米子市が管理する近くの緑地に、ネット式ではないゴミステーションを自治会費から捻出して新設することになりました。

「自治会に入っているときは(女性も)当番していたと思いますが、抜けられたあとは当番をしていません。『自治会に入ってない人が捨てることをこれまでは黙認していましたが、これまでのゴミ置き場はなくなって捨てれなくなるので、もう1度自治会に入り直しませんか?』とさせてもらって。でも『入りたくない』って。まあ、そこを強制するつもりはないので、その代わりに我々が設置して管理しているゴミステーションには捨てられないよと。他の自治会の皆さんからも、その特例の了承は得られないという話を差し上げた次第です」(自治会員の男性)

これまで「自治会に入っていないとゴミを捨てられない」という明確なルールはありませんでしたが、今回は経費も発生したため、利用法を見直すことになったというわけです。

では、自治会未加入者は、どのようにゴミを捨てれば良いのでしょうか。

実際こうしたトラブルは、頻繁に市に相談があるそうです。

「まずは自治会内でお話をいただき、場合によっては、市の担当者が両者の間に入ってトラブルの解消に努めています。仮にステーションの横などにゴミを出されても回収業者は回収はしないので、最終的にはクリーンセンターへの直接搬入か、市の許可業者に有料でゴミ収集に来てもらうなどの方法を未加入者には案内しています」(米子市クリーン推進課の担当者)<中略>

自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加することになります。

そして、地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言います。

また、地域のゴミ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくありません。(以下ソース)

全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeda96c8f5ebdbc928784c1db67397365360e30b

 

4:名無しさん


自称被害者

 

5:名無しさん


自分でごみ集積所までもってけばいいんじゃね

 

51:名無しさん

>>5
普通にこれだよな

8:名無しさん


自治会未加入が4割を超えてるのに市役所は未加入はごくごく少数と嘘をつくな

 

6:名無しさん


ゴミ回収は市の仕事
そのゴミ出しを利用できないっておかしな話よね

 

20:名無しさん

>>6
それな。
自治会が悪いかのようにいわれているが、市が悪い

51:名無しさん

>>6
仕組み的には市と自治会が協力してやってる事業だよ

83:名無しさん

>>6
出来ないわけではない自分で役所にお願いして自分で管理すればいいだけ。

138:名無しさん

>>6
金のある自治体は戸別回収だから問題にならない。
金のないところは自治会に集積所作る費用出させて清掃も自治会任せだから金も出さないし掃除もしない奴に使わせるかとなる。

331:名無しさん

>>6
遠くのクリーンセンター持ち込みか
自腹で家の前に回収に来て貰えば良いでFAか(´・ω・`)

374:名無しさん

>>6
出来ない訳では無い
収集車が来るタイミングを見計らってゴミを持って行けば回収はする

他人の私有地に許可を得てない者がゴミを置く事を私有地の所有者が認めていないだけで

14:名無しさん


入ればいいじゃん面倒なやつだな

 

16:名無しさん


ゴミステーションを使わせてもらいたいなら払うしかないのでは?
嫌なら役所に申出て自宅前で回収か、処理場まで出しに行けばいい。

 

17:名無しさん


うちの自治会は入ってなくてもゴミステーション維持費を払えば利用出来るようになってる

 

270:名無しさん

>>17
それが一番まるくおさまる

600:名無しさん

>>17
それで良いんだよね
町内会というものとゴミ出しについてを分離し考えれば良いだけなんだよね

661:名無しさん

>>600
会計がザルの自治会ならそれでいいかもしれないけど
会計をきちっとしてる所はいくらお金を集めても繰越金としてプールされるだけで自分達の懐に入らないから納得しない人多いんじゃないか?
うちの自治会も数百万の繰越金があるからな

802:名無しさん

>>661
草津市矢橋は新入りから60万回収して
新入りが入る前に作られた謎の自治会庁舎の建設費を遡って負担させてる

19:名無しさん


そもそも、生活ごみは、法律で市町村が収集・運搬・処分しなければいけないと規定されています(廃棄物処理法第6条の2第1項)。

そのため、自治体によってはごみ集積所を利用できない家庭を対象に、戸別収集や専用の集積所の設置、清掃センターへのごみの持ち込みなどの対応を行っています。
また、自治会への対応についてのアドバイスをもらえる可能性があります。

 

18:名無しさん


これで行き場が無くなったゴミがポイ捨てや車内用ゴミ捨て場に集まって
その場の人間にシワ寄せが行ってる

 

47:名無しさん

>>18
うちの地元の新興住宅地はそれ、町内会を作ることを拒否して
各家庭までゴミ収集にこいと要求して、収集員が大変なことになった

だから町内会とかゴミ収集所の設置というのは合理的なんよ

54:名無しさん

>>47
合理的ではあるが
その集積所の整備は行政府の仕事やで

585:名無しさん

>>54
集積所は行政じゃないぞ。回収業務と処理業務だけ。集積所とか場所の確保や管理は個人や自治会だよ

24:名無しさん


町内会費は払うけど仕事の為行事には参加できませんと言えばゴミ出すなとまではいわれないよ

 

29:名無しさん


いやいや別にゴミステーションじゃなくても家の前まで回収に来てもらえばいいんだよ

 

935:名無しさん

>>29
戸別収集には時間がかかりすぎるため、ステーション方式にしている
そこを理解してください
まともにやると、収集車を2倍、3倍にしないとならないからね

34:名無しさん

>>29
個別にやってたら終わらねーだろ

37:名無しさん


掃除当番しっかりやってくれるなら使ってもええが
そこ担当すら拒否してたら庭に投げ捨てたるわ

 

39:名無しさん


裁判になってて地裁だか高裁の判決あっただろ

 

49:名無しさん


家まで来て市役所の担当者まで連れて来るということは
払わないなら使わないで下さいという案内を見たあとに理不尽にも無理矢理ゴミを置いてたんだろうな

 

62:名無しさん


今の時代に生活インフラを住民に投げるべきじゃない

町内会とか解体して自治体がやれよ
つか今のジジババ死んだら機能しないだろ

 

63:名無しさん


これある意味当然よ
収集場所を自治会が用意して管理してるんだから
自分の家の前に小屋なり箱なり用意して収集してくれと自治体に連絡すりゃ済む話

 

213:名無しさん

>>63
そう。それでいいのに自治体がごまかしてるだけ。

71:名無しさん


溝掃除しないと台風来た時氾濫するからね
自治会は入ってた方が良いんじゃないか?

最近は都内でも掃除してないから台風で氾濫したよね
某駅前の某店が店内まで水に浸かってたし
ニュースで映像見たよ

 

96:名無しさん


不動産屋だけど、この問題ってあらかじめ町内会費がいくらか公表してない、相手にきちんと伝わってないことが原因の一つになってると思う
あらかじめこの地域の町内会費はいくらですよってわかってれば大抵の人は払うと思うんだけど、町内会費っていくらかあんま出てないことが多いんだよね
この前客に言われて調べようとしたら結局町内会長宅に電話してくれと言われた。
最近少しずつ公表するところが出てきたみたいだけど

 

141:名無しさん

>>96
時々この手のスレで自分のところの町内会費を書いてる人が居るが幅が凄くてビビるよな
年間で万超えてくると嫌がる人が相当数出てくるのも仕方ない感じはする

104:名無しさん


自治会でなく町や市で全部管理するならそのぶん住民税が上がって結局負担増になるだけなんだけど
自治会入りたくありませんならゴミの問題は自分で何とかして欲しいって当たり前のことじゃないの

 

109:名無しさん


入ってたのを退会した書いてる
会費が分からない問題ではない
まずバカは記事すら読めないからな

 

113:名無しさん


都会は家の前のゴミ一つ一つ回収してくれるから便利
田舎はどこかゴミ置き場があってわざわざ集めてるみたいで面倒くさそう

 

134:名無しさん

>>113
そのゴミ置き場の清掃やら管理を当番で回してるところが多いのよ
当番をしない奴らには使わせたくないってのは本音だよね

124:名無しさん


ゴミ当番だけじゃなくて自治区の除草やゴミ拾いとか年に何回か有るけど
要するに全て業者に頼めば財政が行き詰まるから住民に協力させてる
その窓口が自治会
自分だけはサービスだけ受けようというのは自分勝手なのか無知なのかのどちらか

 

139:名無しさん


反対しとる奴が都会にやって来て好き勝手しとる
都会には都会のルールがあるのにな
田舎のルールが守らない奴が都会でルールを守るとは思えない

 

142:名無しさん


だから自治会でまとまった集積所におくか
自治体指定の場所にもってこいといってる

各段おかしなことは書いてない
いやだったら貧乏な自治体に住まなければいい

 

137:名無しさん


ゴミ出しの自治も年間2、3千円だったら渋々入るけど、田舎だと年会費3万超えの村の自治会に入ってその中にゴミ出し費も含まれているとか言い出すからな
ゴミ出しと自治会を分けて欲しいわ

 

167:名無しさん


個別回収しなければならないとか廃掃法にはねーよ笑

 

170:名無しさん


会員外使用料を設定して前取りするルールを作ればいい
減価償却費、光熱水費、当番の不参金を加味して割高にすれば文句も出ないだろ

 

176:名無しさん


うちの地域は一定の金出せば
自治会の集まりや週末の奉仕活動に出なくていいから払ってるわ

 

192:名無しさん


金なんか払わなくていいから活動だけはしっかり出てほしい
みんなやりたくないもんを当番だから仕方なく出てるのに

 

190:名無しさん


入ってない人用のゴミ捨て場を用意しろや
ゴミ捨てられないって違法だぞ税金は払ってるんだから

 

402:名無しさん

>>190
だから自分でゴミ焼却場に持っていけばいい話
近くに出したいなら自治会入れってこと

216:名無しさん


自治会が拒否というより
役所が個別の無料の収集を拒否してる

昔みたいにゴミ収集を現業の公務員がやってるわけでもなく
業者に発注してやってもらってるわけだからな

 

230:名無しさん


誰だってあのくっそ面倒い自治会なんて入りたかねーんだよ
だがしかし自治会が機能しないと住んでる町は荒廃するぞ

 

258:名無しさん


個別にゴミ回収とか通販の配送を超えるレベルの運送なんか誰もやらねーよ笑

 

262:名無しさん


確かに大変な自治区も沢山有るのは確か
田舎の地の集落は本当にやばい
自治区のお寺 神社 区長 消防団 ゴミ当番
なんかしら役に当たると週末の休日は半分以上なくなってしまう
自治区の格差は有ると思う