「坂本龍馬の逸話の殆どが根拠なしだと判明したため、歴史教科書から記述が抹消される危機に陥っている模様」のコメントページ
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1 名前:聖徳プリン子
2022/01/04(火)
ID:MTM5NTU1N
ア
ホ
で
す
わ
！ -
2 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTIwOTExO
坂本龍馬が大したことしてないのはもはや武田鉄矢ですら認める事実だからな
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3 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODAzMTAxN
一万円札の肖像画に使われそうな勢いだったのに
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4 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzE0NzM1N
GHQと出版業界が近現代史を歪めたのは間違いないからな。
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5 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxMzUxO
小説、龍馬が行くの龍馬を、みんなは愛しているのさ、小説以前は殆どの人が知らない
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6 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxMzUxO
龍馬がゆくでした
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7 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ3MjQwN
小説家がある程度脚色するのはいいんだよ
歴史そのまま書いたって面白くないんだし
ただ史実は史実としてちゃんと学校で教えないと
小説や大河ドラマを史実のように信じちゃう層って日本にもいるからね
…竜馬の姉ちゃんが竜馬をひもでくくって水練だって川にぶら下げたのも嘘なのかな？ -
8 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzUxMTkyN
高知は板垣退助の前の時期なら、武市瑞山か吉田東洋だな。
ちなみにとさでん交通の大橋通電停の伊野、朝倉方面の安全地帯に、西原画伯の板垣退助が描いてある。 -
9 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ2NTg2O
これは昔から結構言われてるやろ
暴れん坊将軍が史実になるようなもんだったw -
10 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODQ5NzM1M
声の欄ってなんやねん声の欄のがどうでもいいねんのねんのねん。
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11 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NDAzODk5O
意図的に坂本龍馬を持ち上げ、乃木将軍を無能呼ばわりした司馬史観。いよいよメッキが剝がれてきたな。
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12 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQxNDQ5N
日本の偉人や日本の為に戦った人を貶めたり居なかった事にしようとする奴等も居るので注意な。
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13 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxMzUxO
エンタテインメントと史実をごっちゃにしたらアカンがな
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14 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODI0NTcyN
そう言えば靖国神社にデカい銅像がある大村益次郎は(一度大河にはなってるが)教科書には載って無いね
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15 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODE0NDgzM
日露戦争前夜に国民を鼓舞するために「皇后の夢に坂本龍馬が出たと」と皇后宮大夫などを勤めた香川敬三が利用するぐらいには有名だった。
あと小松帯刀と昵懇になっていたので根拠のない逸話以外は影響があったんじゃないかな。（小松帯刀の早世は日本にとって実に残念だった） -
16 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODk4NjUzM
司馬遼太郎の作品は脚色が激しいというか人物をテーマにしたフィクションに近い。だから素人には面白いのよ。
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17 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NDEwNTM0N
過大評価の人って今度は反動で過小評価に一気に振り切れるよね
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18 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODM1OTM4M
司馬遼太郎がかなり話を盛ったと言う噂は聞いた事がある・・・
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19 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ2OTAxN
何だソース元はアカヒかよ。はい解散。
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20 名前:ヤ
2022/01/04(火)
ID:MzMxNDE1O
ハネムーン日本人第一号の称号も小松さんでは誰それになるから龍馬夫妻でいいわ
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21 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzY1NTQzM
あー朝日か、その時点で信憑性0だわ
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22 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTIyMTk1M
>>17
信者が何かの拍子にアンチにクラスチェンジすると一番面倒よな
それまで全肯定だったのが今度は一気に全否定だからな
極端から極端に平気で行く奴は思考回路に中間が無いし妥協も譲歩も不可能だから話が一切通じない -
23 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODM2MjIxO
龍馬については大分前から言われてたもんな
古墳の名前が変わったり肖像画の人物名が変わったり、新しい事実や「歴史的評価」が出てくるのが歴史学なんだから、教科書も変わって良いんじゃねえの
その時代時代の価値観も反映されるんだろうし、今後はLGBTみたいな流れが反映された教科書が出てきたりして -
24 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzkyMDUwM
ついでに言うと司馬遼太郎は西郷隆盛も嫌い。
そしてそんな西郷や吉田松陰にも影響を与えた陽明学も嫌い。
やっぱり司馬は歴史学者ではなく好き嫌いをはっきり小説化した作家なんだと思う。 -
25 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTIwOTUzM
竜馬空港「ちょｗ俺はどうなんの？ｗ」
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26 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTgzNDk4N
事実に一歩でも近づければ、それで良い。
ロマンは崩れるかも知れないが、それが歴史学というものだ。 -
27 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MjQxOTUzM
司馬遼太郎の責任が重いね。
殆どの法螺話を作ったのがこいつだからな。 -
28 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzE0NzY3M
「日本史を混乱させてやれ」という、朝日新聞社の悪意は感じる。慰安婦記事の捏造など。
「竜馬がゆく」の連載は産経新聞。
朝日新聞社と産経新聞社は、昔から対立・訴訟沙汰が絶えない。
こんな記事にアッサリ騙される様では……慰安婦捏造が真実と信じ込むのも無理はない。 -
29 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ5NTg1N
別に龍馬がフィクションだったとしても
アニメ、マンガの舞台で売ってる街があるんだから
司馬作品のあの「龍馬」の舞台ってことで今後も売れるだろ -
30 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzE0NzY3M
とにかく……皆さんは「新聞記事」を鵜呑みにするのは、正直どうかと思うのだが。
このサイトもどうかしている。
少し変なサイトなんじゃないのかな。 -
31 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxNDI1N
「坂本龍馬の親戚」が高知県の新聞社に
「うちの親戚にこんなのが、居るんだけど」的投書が
そもそもの発端。
司馬遼太郎を始めとして、踊らされたんだね。
親戚と記者に -
32 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODUwMjcyN
坂本龍馬以前に慰安婦だの徴用工だのを無くせよ、文科省のゴミパヨク
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33 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODIyMjkxM
現代人的には小説による人気なんだけど、明治期には海軍人気を上げるためにも利用されたことがある人物だし、使いやすいキャラだったんだろうな
薩長同盟で活躍した自体が怪しい（当時はまだ長州が朝敵だったから、それが撤回されるのを待っていただけで、龍馬の説得みたいなのは無かった説）って話は20年以上前から言われていた話 -
34 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODUwNTQ3N
日本初の新婚旅行もどうやら実際は小松帯刀夫妻の方が早かったらしい
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35 名前:
2022/01/04(火)
ID:NzE1MzkxM
誰か、アンチ竜馬小説書かねーかな
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36 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQxNTI5N
立役者の一人でそれなりの働きをしていたのは事実だけど時代を語るのに欠かせないほどの個人としての存在感があったかは微妙、くらいの人でしょ
あと格好つけて撮った写真が残ってるから画として映えるのもある
ほとんど伝説しか残ってない西郷どんとか扱いに困るし -
37 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQyMjcwO
坂本竜馬とか、とんでも論みたいなので汚して
その後に、この展開。明らかに工作なの明白なのに
誰も何も言わない、文部科学省も何も言わない、保守系と
言われている議員も何も言わない。悲しいね。
こんなの10数年前から、明らかに工作で叩かれまくってたの
明白なのにね。 -
38 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxMzUxO
自分の理想の龍馬像を愛せば良いのさ
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39 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:Nzk4MjYyM
聖徳太子などいない！と一緒。
日本憎し、日本にヒーローなどいない、を言いたいだけ。
あとな、司馬小説を史実と思って読んでる人間なんていないよ。 -
40 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxNDI0N
司馬遼太郎の才能で歴史が変えられちゃった
面白いもんね -
41 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQxNjA0N
でも、国際政治のゼミの教授が『日本の歴史上、唯一死んで惜しかった人物』って言うてたで
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42 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODE0MTU5M
功名心にかられた逆張り史家と英雄の矮小化で日本下げたい朝日の、合作アジビラじゃん、それに通ぶりたい馬鹿がのっかていく地獄絵図
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43 名前:名無し
2022/01/04(火)
ID:MTAzMTMwM
幕末の時代にはコイツなんかよりも凄い事をした人間は大量にいる。
本物の偉人、偉業を正しく伝えるべき。 -
44 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzUxMTkxN
研究と教育を一緒にするな。日本人全員を研究者にするのが目的か？。馬鹿馬鹿しい。次の危機の時に、公に殉ずる人材を養成するのが、教育の目的だろ。テロリストと侵略された話しか、教科書に載せるものがない韓国朝鮮に阿った、学術風を装った、左翼教師と朝日の反日活動の一つ。
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45 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NDAzODk5O
坂本龍馬が一人くらい消えても高知にはいくらでも偉人も英雄もいるだろ。一人もいない可哀想な県があってだな。
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46 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzEzMjYyO
坂本龍馬は司馬遼太郎の小説がなかったら
今のように有名ではなかった
小説の内容を史実のように語るやつを見るたびに腹の底で笑ってたわ -
47 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODEyMTEyM
メッセンジャーではあったとは思うが、それ以上でも以下でもねーよな
幕府と薩長の間でやりとりを運ぶのに便利だった人、別に意思決定にはかかわってない -
48 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxMzUxO
じゃ、どーしたらいいんだよ。その当時 生まれてないし目の前で歴史を見たワケじゃないから竜馬を肯定も否定も出来ません、司馬遼が徹底的に美化して脚色しました、ちなみに今回の記事は朝日によるモノでした あとは個人個人の判断に委ねます これでいいか⁉️
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49 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NDA5OTk4M
従軍慰安婦もちゃんと検証してみろよ
証言以外のちゃんとした証拠はあるのか？
って言ったら朝日は怒るだろうなぁ -
50 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTIyMTk1M
例えば池波正太郎の剣客商売で田沼意次の人となりを学ぶ奴はおらんだろうし、隆慶一郎の一夢庵風流記(あるいは原哲夫の花の慶次で)と前田利益の生涯を学ぶ奴もおらんだろ
なのに司馬遼太郎を真に受ける奴は大勢居るという
しょせん小説家の書く物は全て読者がおもしろおかしく読めるようブクブクに肉付けした(下手をしたら骨子ですら)フィクションやぞ
まあ吉川英治の宮本武蔵を真に受けてお通さんの実在を疑わない人も案外多いかもしれんが -
51 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODQ3NzY4N
「竜馬がゆく」が発表されたのが1963～1966年だけど、海音寺潮五郎がそれ以前に書いている「乱世の英雄」(1956年)や武将列伝6巻(1963年)の勝海舟のところに坂本龍馬の逸話が出てきます。それは「竜馬がゆく」に出てくる竜馬と矛盾しません。
司馬遼太郎の創作や脚色があったにしてももともと伝わっていた逸話があってのことなので、全否定されるようなものではないと思います。 -
52 名前:名無し
2022/01/04(火)
ID:MTIxMTgxO
なんだ朝日の朝鮮人がまた、僻みからの嫌がらせですか。
確かに、朝鮮と言うか韓国の偉人って根拠は一行名前だけがある程度。
竜馬の場合証拠がないって、それなりに多くの手紙なんかが残っている訳だし。 -
53 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODE0MzEzN
聖徳太子は、実際の事跡を無視して歴史学者の珍説に従って名前を変えようとしているが、坂本龍馬は役職から言っても歴史を動かした何かって存在しないかもしれんなあ。
江戸幕府の役人や明治政府の役人が教科書に乗らないように、別に乗せんでも良いわな。 -
54 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODk1MzM1M
明治維新は坂本龍馬がいなくても誰かが坂本龍馬の代わりはいた
でも、高杉晋作の代わりは誰もいない
高杉晋作がいなかったら明治維新はなかった
つまり、高杉晋作を育てた吉田松陰も明治維新に必要な存在だった -
55 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NDA1NjQ1M
>46
それは完全に嘘。
小説の前から有名だったよ。
というか1891年に正四位を追贈されてるので明治政府にとってかなり重要人物だったのは史実として疑う余地がない。 -
56 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTAwODc5N
*50
史実の前田利益は資料が少なすぎるせいか、一般向けの本だと所々で花の慶次に引っ張られた描写が混じる事があってなぁ。 -
57 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzEzMjQ1N
司馬は、無名の奴（龍馬）が史料のあちこちに名前が出てくるから
何だコイツは？とか思って、色々と調べて小説にしたんだろ、確か
歴史的な偉業をしたのは、真面目な陰キャだけど
周囲で盛り上げてた陽キャの中に龍馬がいたんだと思う -
58 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzE1NDE3M
朝日新聞の歴史捏造で慰安婦やら徴用工が「被害者」になってるからな。
慰安婦や徴用工はほとんど日本人で朝鮮人は1/10くらいだろ。
それも政府や軍部からの強制なんてなかったし。
やはり特別永住許可を廃止して祖国に強制送還がいいんじゃないかなｗ -
59 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:Nzk0MTU2M
そりゃそうよ。創作のせいで歴史上の重要人物扱いされる風潮が根強いが、坂本龍馬が主体となってやったことは実は一つもない。こいつの功績とされていることも、ほぼ全てがその場に居合わせていたというだけで、ほぼ野次馬と同じでしかなく、後の創作で脚色されただけ。
今で言うところのユーチューバー的な立ち位置だった。なのに、調子に乗って、世間に自らを宣伝して、あまつさえ新政府に口出しできる立場であるかのうように振る舞っていた。
こんな迷惑者だったから暗殺された、というのが真実。 -
60 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ3Mzg5O
基本的に、とにかく日本sageの人が教科書を
書こう書こうとしてるのに、注意しとかないとイカンですよ。 -
61 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzUzNDExM
龍馬の功績の真偽はともかく
幕末から明治にかけての有名人と色々繋がりある人物なのは間違いないやろ -
62 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQyMjcwO
※59
な、こういう奴が、出てくるんだよｗ
気持ち悪い。本当に気持ち悪い。死ねばいいのに
お前の子、孫、ひ孫が -
63 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODQ0MDczM
坂本竜馬の逸話や功績について疑問があることは別の話でそれを理由に教科書から外れるのは仕方ないって話だからな
朝日だとか持ち出されてもそれこそどうでもいい要素 -
64 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODk1MzQ5M
晴天を衝けで竜馬が一切でなくて良かったよ
史実エピソードを活かしまくった作品だから、こういうようわからん人間の入る余地はない
あと、坂本龍馬は〜なんて前から言われてたから朝日がーとか関係ないよ -
65 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTM2MDI1M
坂本のさの字も青天を衝けに出てこなかったのは
坂本が捏造だからじゃなく単に渋沢と接点がなかったからだろうが
当時渋沢はパリにいたんだぞ？
じゃ同じく出てこなかった近藤も捏造か？ -
66 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTM2MDI1M
※64
龍馬だ馬鹿め
お前が司馬史観を根拠に龍馬叩きをしている在だってことはわかったよ韓国人 -
67 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzYyMjgxM
一方、お困りの国ではテロリストを英雄にした
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68 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODgyNTI5N
そのねつ造とされる桂小五郎の文書にはなぜか坂本龍馬の裏書きがあったわけか。
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69 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODk1MzQ5M
※66
司馬史観そのものがクソじゃねーか
乃木将軍を無能に扱ってる時点で、人の評価に使うモンではないやろ
というかなんで突然発狂してるんだ？？？ -
70 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTM2MDI1M
1891年に正四位を追贈されてるのはどう説明するんだろうね否定者は
ただの武器商人の使いっぱしりにねえ -
71 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzQ5MzM3N
朝日の慰安婦強制連行の大嘘のほうが重大問題だろ。
捏造して日本国民に与えた損害は朝日新聞関係者全員極刑が相当だ。 -
72 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTM2MDI1M
※69
自己投影ですか
わかりやすい韓国人だ -
73 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ2NDE4M
2018年1月10日の記事かぃ。
なんで今更この記事でスレを立てたのだろうか？ -
74 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQxNTI5N
龍馬を削るんじゃなくてそれ以外の人々も含めて近現代史をもっと深堀するべきでしょ。
縄文土器や土偶からやってる場合じゃないぞ。
高校教育は現国と古文みたいに「古代日本史」と「近代日本史」で分けた方がいいんじゃないのか -
75 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODQ1MTY1M
孫正義が坂本龍馬を大好きだって言ってたな
バイコクド的には共感出来るって事なのかな -
76 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:Mjg1NzI0O
昔の人は言いました
太田牛一の信長公記(首巻以外は重要な一次資料)はつまらんと
そしてその人が書いたのが信長記(小説)でした
焼香とか諸々の有名なエピソードを「作り」ましたよ
甫庵先生は色々と影響を残しました(信長記だけじゃないし)
あ、あと「太平記」も小説です
時代が時代なので資料扱いですが、他の資料を併用しないと使い物になりません(太平記「だけ」別の事書いているのもあるし)
信長記も太平記も信じている人は多いですが、小説なので娯楽作品だから「理解」しやすかったんです
そしてそれは同じく動乱の時代である幕末にも通じるんですよ
みんな三國志は読まなくても、三國志演義は読んでいたりね…
司馬先生が影響を残したのは、わかりやすくて尚且つ読む人も多かったから
別に司馬先生は「資料」を作ったわけではなく、「小説」を作っただけで、読んだ人が勝手に誤解しただけだと言う話だと思いますわ
ただし朝日にそれを責める資格はない
慰安婦というファンタジー等、色々やっている奴には -
77 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzkxNTYxN
時代が進んで解釈が変わるのは良くある話。
ただ教科書からいきなり消すってのも極端過ぎる。
項目削除、平文のみ、コラム落ちと手順を踏むべき。 -
78 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTg0OTI2N
現行の教科書を執筆したのも学者連中やろ
どいつもこいつも司馬遼に影響されて調べもせずに書いたんか？
あほジャン -
79 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:Mjg1NzI0O
>78
教科書が真実のみを書くとは限らない…
重要なところは話題にもなるが、どうでも良いところは流れさえ間違っていなければ「通説」で良いんですよ…
別に重要ではないから
歴史関連の教科書にはそういうのが大量に有ります -
80 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ2ODgxO
ＧＨＱによる政治工作が今も大きく影響してることは否定できないし、特に近代史は教科書を鵜呑みにできないね。信用できるのは長い歴史に培われた日本人の感性だけかもね。
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81 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODQ5Nzk1N
司馬遼太郎を史実と信じるのは、森村誠一を史実と信じるのと変わらんだろ。
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82 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODQ1NjQzM
「竜馬がゆく」は名作だけど
史実かどーかは別物。 -
83 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ3MTQzO
じゃあなんで明治天皇はただの無名な脱藩浪人に勲章贈ったんですかねえ
まあ暴走剥奪上級国民がもらったものより格下のものだけどさ -
84 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzQ2NjgyO
なんで「汗血千里駒」に触れないかなあ。
明治に一回龍馬ブームがあったんだよ。
司馬はそれに龍や乙女へのインタビュー記事や氷川清話からのエピソードを基に更に足したんだよ。
汗血千里駒は元々土佐藩の維新での功績が低かった事に対する反発があったから色々盛られているが、
維新の当事者が生きている時代に批判されなかったって事はあながち故なし、というわけではないという事。 -
85 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxNDI0O
本スレ64
暗殺者の真の狙いは中岡慎太郎であり､偶然居合わせた龍馬が殺されたのは巻き添えを食ったに過ぎないという説がある｡ -
86 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzEzMjg0M
龍馬は武器商人というよりイギリスのスパイでしょ
明治維新もイギリスの都合のいい国にするためのものだったんだし
暗殺されたのはその辺が関係あるんじゃないの
なにもしなかったというよりは都合が悪いことだらけだから何も史実に残されなかったんだろ。 -
87 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ3MzkwN
昔、武田鉄矢が自分を竜馬と重ね合わせるみたいなこと言って
そりゃねえだろと思ってたけど、最近、案外似たような調子者だったような気がしてきた -
88 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQyMjE1N
坂本龍馬を歴史から消せばロスチャイルド主導の明治維新を有耶無耶にできるもんな
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89 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzE2MDczN
アカヒは脳をやられた。もういかん。
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90 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQxOTAxM
>>81
いなければいいが一定数どころか多いからな。
歴史小説は嘘と真をまぜまぜして創るものだから、この手の手法はマスコミも騙すのに良く使ってるだろう。 -
91 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxNDE2N
明治時代に南海新聞で連載していた人気小説の主人公でおーい龍馬はリメイク作品
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92 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQ3MTE5N
朝日かぁ
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93 名前:d
2022/01/04(火)
ID:ODQ5NzYzM
⛩ 英霊に感謝の誠を捧げます。勇敢な民族よ、日本有事に軍隊と核を！
国家権力には軍隊。憲法改正とスパイ防止法。安心安全♡大国日本誕生♡
中共に日本国を売る、ハニトラ岸田と反日売国組織 ハイ終了。 -
94 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MTQxNTg1N
鍵屋の辻の決闘で有名な荒木又右衛門も池波正太郎が舞台演劇の脚本で盛りに盛りまくったら、それがさも事実のように吹聴されたって話もあるしな。
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95 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODk1Nzc3M
資料の情報が共有できるようになって研究が進んだ面もあるので、全部を否定し辛いのは確かです
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96 名前:司馬遼太郎の作り話は一級品
2022/01/04(火)
ID:MTQ3Mjk0M
司馬遼太郎の原理主義者に恐怖しています。
信仰は自由だけれど、内に秘めて頂きたいです。 -
97 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:Mjg1NzI0O
>100
歴史好きにそんな奴はおらんよ
そういうのは「歴史好きを装う」(金儲け)奴か、雑学好き初級(広く浅く過ぎて裏取りがどうでも良い)か、そもそもどうでも良い奴かだよ
そして大半はどうでも良いから間違っていても合っていてもどうでも良い
なのでそんな原理主義者とやらは実在しないよ
ソースが映画や小説や誰だかわからん奴の証言とかなんて、そんなの信じる奴いるわけ無いじゃないですか -
98 名前:
2022/01/04(火)
ID:NzU5MTg3O
朝日ってだけでわかるだろ
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99 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQyODA0M
正直大久保利通は再評価されてほしい
西郷隆盛の評価下がってもいいから -
100 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODM5MjUyN
龍馬が逝く．．．。
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101 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:MzMxNDI1N
日本人が好きな三国志だって大概演義のは創作多いしそんなもんだろう？
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102 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NzcyNzU0N
※87
一例挙げると昔の教科書で「五箇条の御誓文」だったのが、現在「五箇条の誓文」となっている。正式名称が「御誓文」なのに、天皇如きの誓いの言葉に「御」の字使うなぞ、ちゃんちゃらおかしいってか。 -
103 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQxOTAxM
>>101
本郷和人先生は？ -
104 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:NDE0NjE0O
坂本龍馬と言えば、いろは丸沈没事件を思い浮かべる。
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105 名前:さて
2022/01/04(火)
ID:MTQ4NDczM
朝日は日本の有名人をまっさつしたいだけだろ
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106 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:Mjg1NzI0O
>107
本郷先生は…本郷先生はジャンル本郷先生と言うべきか…
むしろ盲信と言うより逆張り好きと言うイメージ
てかあの人専攻以外で出張りすぎたから…いや、専攻もアレなんだけど… -
107 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:OTQyMjEzO
た・武田鉄矢…
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108 名前:匿名
2022/01/04(火)
ID:ODM3NzY5N
に、日本で初めて新婚旅行したから・・・。
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109 名前:大和猛
2022/01/04(火)
ID:NzM5NjEzN
超重要人物かどうかを置くとして、
あえて歴史から名前を消そうとする輩は存在する。
勝者に与する陣営は、歴史を操作するにあたり
邪魔な人物を無かった事にしがちだぞ。
竜馬の実家との文のやり取りを精査しないと
事実をあぶりだせないのも事実。
姉とのやり取りはそこそこ残ってるみたいだから
その分析を待たないと非難するにはそっけいだと思う。
まぁ俺たちが生きてるうちに分析を終える事を願う。 -
110 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:NDg2OTM0O
ヒトラーは全否定だけど同じように民族浄化をやったクロムウェルは偉人扱いとか、歴史はある意味ポジショントークみたいなとこあるし。
どんなお偉い学者が書いたり監修したりしてても歴史には常に「諸説あり」だよ。 -
111 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:ODkxNTkzO
インターネット時代になって司馬遼太郎がでっち上げた坂本龍馬像がボッロボロになって、都合が悪いから引っ込めようとしてるだけだろうどうせ！
戦後の日本の歴史学者なんて、GHQ追放で空いた席に座らされた4流５流学者ばっかりで、碌なエビデンスも無い妄想を書いてただけだしｗｗ -
112 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTEyMTc5M
史実だけを淡々と記載すればいいだけ。
近代史は他に詳しくやるべきことが沢山あるし、一人の逸話に文字数と時間を割くのは勿体無い。 -
113 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:OTk3NjgzM
龍馬を消すなら先に卑弥呼と邪馬台国を消せよ。
神武天皇よりも卑弥呼の方が有名ってのはどう考えても変だろう。 -
114 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTMzMjAxO
(ため息)もういいよ。そんなに日本がお嫌いですか？
記事も朝日が言ってるし、言ってる事が本当に気持ち悪い。
小説や物語でも嘘をつく朝鮮人が作るものとは違います。小説であっても昔の日本人である程【文献を調べ取材し】その上で制作している。現代の日本人の私達よりずっとマニアックで徹底してる。聖徳太子、坂本龍馬、卑弥呼…どれも日本の歴史には記憶にありますが【無くす】なんて無理。あったんですから。功績？どこぞの「ノーベル賞ガー」で騒いでる馬鹿な民族と同じ。
自分で研究もしないのに「無くせばいい」なんて台詞吐く人の人格疑う。信じないのも個人の自由ですが、言ってる事が酷すぎる。
証拠もちぐはぐで都合のいい嘘で固めた「慰安婦」と同等にするな。(怒) -
115 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTA0NTQxO
日本に巣くう朝鮮系の陰謀のような気がするけど
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116 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTg0MjM4M
高知の偉人は坂本龍馬が駄目でもジョン万次郎が居るからそっちで良いじゃない
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117 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTA1NDIyN
ま、朝日の記事という時点でもうねｗ
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118 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MjMwODg4O
榎本武揚をちゃんと再評価してあげてほしいな。
維新志士とか得体の知れない奴らじゃなくて、旧体制の中で堅実に勤めてちゃんと評価されて、実績あるから新体制になってもそれなりに重宝されてとか今の時代的にも参考になるでよ。 -
119 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:NTA4NDU3M
大好きな偉人だからショック・・・orz
大好きだった近所のラーメン屋が、仲間うちで酷評されてたくらいショック -
120 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTUzNDk3N
水戸光圀が本当に助さん格さんと世直し行脚してたって信じてる人も一定数いるからな
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121 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTUxMDQ3N
坂本龍馬も聖徳太子も日本の偉大な偉人で 重要な人物でその名と存在は大きく残すべき。
こう言う日本に取って有力な歴史と伝統の誇り、心の遺産を消そうと企む勢力がいる事に日本人の大多数が気付くべきで 気付いてもいる。 -
122 名前:とおりすがり
2022/01/05(水)
ID:MTA2MjI0M
日本の夜明けと俺は関係ないぜよ
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123 名前:匿名
2022/01/05(水)
ID:MTUxMDg3M
活動資金がどこから出ていたのか？
東南アジアに始まり、最後に中国が武力でイギリスにやられて次は日本だというときに何故イギリスは武力を使わずにどうやって日本を侵略しようとしたのか
そこに坂本龍馬がいたんだな
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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