それは数年前、古舘伊知郎がダウンタウン・松本人志と酒の席を共にした時のことだった。松本が博識の古舘に、こんな質問を投げかけたという。
「『10秒ごとにノックして』と『10秒おきにノックして』は、10秒経過するたびにノックするという同じ意味に捉えますが、『1日ごとに飲んでください』と『1日おきに飲んでください』では、『ごと』は毎日だけど『おき』は1日飲まない日がある…という異なる状況が生まれます。この謎は…」
YouTubeチャンネル〈古舘伊知郎チャンネル〉で古館が明かしたところによれば、この「ごと」と「おき」という言葉について、古舘は明快な答えが出せず、言語学者の金田一秀穂氏に電話した。すると金田一氏も「謎です。すべて言葉が解明されているわけではありません」と答えたのだった。
そして金田一氏は「この間、数学の先生に教えてもらって…」として、次のように続けたという。
「分散数と連続数ってのがあるんだって。時間は連続数。人の数は分散数なんです。だから1.5人ってのがないんです。1人おきっていうのは、1人置くんだ。1年おきっていうのは、1年を分散数で捉えるか、連続数で捉えるかの違いなんですって。人間の数の捉え方っていうのは、そうやって2つあるんだよって。数学の人は賢いなあって思いながら…」
言語学者も答えられなかった松本の疑問を「数学者」が説き明かしたというわけだ。
https://www.asagei.com/excerpt/285362
>>1
感覚的にほぼみんなが認識を共有してるのはすげーな
うむ、わからん
10秒おきに
毎は使うけどおきにという使い方はしないなぁ
>>9
これな
まずそこの違和感があったから問題としてそもそも
１日ごとに…って使わないだろ。
毎日って言うし。
解説してくれておおきにって言えや
漢字で見ればどうやろ？毎という字におけるゴトという解釈、単純に日数や時間の経過をあらわすが
オキという言葉は、おそらく「おいて」という語感だから、何かを飛ばすというか間をおいてとなる
>>20
補足すると「次」に移行する場合、ゴトは規則的、あるいは時間的継続的なものだから
規則的パターンを持つというか、定期的に繋がる形になるが、オキという場合は
何か間に挟むというか、その間を遮る、または「区切る」といったような形になる気がする
まあ、パッと思い付いた事を書いたけど、自分でも考えがまとまってないなw
もし、数日ほど深く考えたら、もっと上手い例えだとか解釈が出来るかもしれん
>>20
俺もこれだと思った
これ読んでも人に上手く説明出来そうもないｗ
古舘伊知郎が答えられなかった、っていうけど
古館にそんなに博識なイメージはないぞ
答えられないことだらけだろ
小学生の時、「人一倍努力をする」という言葉があるけど「一倍」では人と同じになるから誇れるものにはならないんじゃないかと質問したら
なぜか教師がブチ切れた思い出がある
１人と言うには大きすぎ、２人と言うには人口の辻褄が合わない！
>>1
時間は連続数だから「10秒ごとにノックして」も「10秒おきにノックして」もノックは10秒に1回
日数を分散数だから「10日ごとにノックして」は10日に1回、「10日おきにノックして」11日に1回
>>40
ふむふむ
>>40
やるやん
これはこの疑問が起こるのが素直に凄い
こんなの教育による共有とは思えない。
この認識の根元はどこにあるのだろう。
ノックは数秒、薬剤は数時間で
それぞれ効果と役割が時間変化するからだろ
ごと、おき、の違いではなくて重複が発生するような場合に使い分けてるだけ
10秒ごとだと8 9「10」でノック
10秒おきだと8 9 10 「1」でノックするって認識だったけど違うんかね
>>50
それで言うなら
“1”2,3,4,5,6,7,8,9,10
“1”……
“ドン”1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
“ドン”
じゃね
数学の人が賢いと言うより、実は数学的なややっこしさのせいだった、みたいな
間隔の話じゃないのか
分散っていうか離散
そもそも1日ごとにとか言葉が使わんだろ外国人かよ。普通は毎日って言うだろアホか。
>>72
病院行って薬貰うとたまに遭遇する
薬の袋の説明に
○日(おき・毎)に服用して下さい
みたいな説明書きがあって、薬剤師が○の所に数字書いておきか毎に○付けるんだよ
正直よくわからんｗ
「1年ぶりの紅白出場」と言ってしまうと「2年連続って言えばいいやろ！」って
ツッコミを受けるが、「友達に1年ぶりに会った」と言っても「毎日会ってる」
と言う意味にはならないみたいな話？
俺は〇〇ぶりでよく迷うわ
オリンピックの開催は4年毎で、前大会から4年ぶりでいいんだよな？
なんか「ぶり」だと間に4年挟むみたいに感じてしまう
>>85
オリンピックだと話さらにややこしくなるな
「今年は4年ぶりのオリンピックです」（当たり前だから言わなくていいような…)
「コロナ禍で5年ぶりの開催になりました」
（第三者が）「～選手は4年ぶりのオリンピックです」（「2大会連続出場」って言えや）
（選手が）「オリンピックは4年ぶりなので緊張しています」（これならあり？）
「一個おきに並べる」を
全て並べるのか一つ間を開けるのか迷う時がある
そもそも良くわからん。
週の曜日で言うと、同じ曜日は
ごと：7日ごと or 6日ごとに来る？
おき：7日おき or 6日おきに来る？
個人的な回答は、7日ごと & 6日おき なのだけど、正しい？？？
10秒ごとに1回のノックは ノック込みの10秒間の連続 →●●●● 1日ごとの服薬は 服薬する日の連続
10秒おきに1回ならノックとノックの間に10秒挟む →・〇・〇・〇 1日おきの服薬は 服薬日と服薬日の間に1日挟む
松本は服薬については上記の通りイメージし分けてるけどノックの方は区別できてない
仮にノック式に服薬の方も考えたなら 1回飲んだら1日あけて次を飲む ってイメージで差異は無くなる
午前1～2時に明日20時放送です！
ある放送局では19時間後
ある放送局では43時間後
連続数と離散数を識別して、
「ごと」はどちらも同じ意味で遣い、
「おき」は意味を変える。
これを無意識のうちに遣い分けている。
日本語ネイティブじゃないと無理と思う。
