「東京新橋のビルを吹き飛ばした店長が無実だった可能性が浮上、状況的にやむをえないことだった？」のコメントページ
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1 名前:x
2023/07/04(火)
ID:ODQ5Njc4M
いや……それでもガスの匂いがしたならタバコを吸うなよ……馬鹿かよ
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2 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODMwNjQ5M
もしやおならに着火！？
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3 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MTQ3MjMxN
バーならレトルトの再調理だから火力いらんだろうしな
でもガス臭かったら火つけるんじゃねぇよ -
4 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MTAzMTA5N
保険会社同士が過失割合でバトルするだけで、
外野がとやかく言える話ではないね。 -
5 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MTUwMjI1N
ガス臭いなら消防呼べよ、うちではガスは使ってないじゃねえだよ。そんな所でタバコの火をつけたらどうなるか想像はつく。
この店長は庇いきれない程の馬鹿なのは確か。 -
6 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODMyODI3O
まあ、「無罪」はあったとしても「無実」ではないな。
実際にふっとばした本人なんだから。 -
7 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NzE0NzgyM
契約してなくてもガスの匂いがしたら火は付けないだろ
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8 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:OTQwNDUwN
自分とこでガス使ってないんだったら軽く流しちゃうのも分からんでも・・・ないか？
でもガス臭いなって気が付いたんだから屋外に出て警察消防へ連絡しても良かったかな -
9 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NjcyMTg2O
そもそも、建築基準法でガス警報器の設置は義務になってるんだが
罰則はないけど -
10 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NzUxMTg5N
予測は無理だろ。
ガス臭いと言っても、ガスのような何かと判断するでしょ。
ガスの可能性は店長視点では最初から無かったわけだし。
現状の情報からでは不幸な事故と言うしか無いな。 -
11 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MzMxNTk1N
無実だった可能性があると言うけど変な匂いをした地点で警戒せずタバコに火をつけるって現場猫なの変わりないという・・・
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12 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NDA2NTA5M
スプレー容器の注意書きにLPガスと
書いてあるのがあります
ガス警報器のそばで殺虫剤を噴射すると警報が鳴る場合が
ありますがガスを含有してるからです -
13 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODM0NzM5M
燃料用のガスにしては、爆発規模が小さ過ぎるのは素人でも判る。
マスゴミはアホかｗ -
14 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NjgxMTc4O
ガス使ってないならガス警報器も無かっただ可能性が高いだろうし、匂いの強さで爆発しそうかどうかはさすがに判定できないか。鼻が悪ければ尚更だな。
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15 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODM0NzM5M
ガス爆発の映像を知らんのか。
衝撃波で向かいのビルから、建物に反射して周辺にまで被害が及ぶのが普通。 -
16 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NzY5NzYzN
店内で一切ガスを使ってないなら異臭はあくまで異臭、その正体が他の区画から流れ込んでしてきた可燃ガスだと確信するのは難しいかもしれないな
まぁ、そこまで断言できるのは事後諸葛亮位だろうな
完全に想定外とはいえこういうこともあり得ると知った以上、異臭がしたらまず窓を開けて換気、火器・電器は使わないと肝に銘じるしかないね -
17 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MjQ4ODIxO
まあ記事が正しければだけど、FNNの方では『警視庁によると、
火元となった飲食店で出火直前に開店準備をしていた男性店長
（50代）が「ガスまたは下水の臭いがすると思いながら店内の
喫煙室でタバコを吸おうとしてライターをつけたらどかーんと
爆発した」と話していることが分かった。』
となっているから仮に店ではガス使ってなくても臭いするなら
とりあえずタバコとかは吸わずまず換気しろよと思う。 -
18 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODk1MzMxN
とりあえず、ダーウィン賞級の馬鹿って言ったのはごめんなしいしたら？
情報がほとんど出てない段階では何も言わないほうがいいよねっていう -
19 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MTAzMTMwM
どっかから湧いてきたメタンじゃねえのか？
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20 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NzE1Mjk0M
「ガス臭い」って発言しちゃった時点でビル内のどこかでガス漏れが発生している可能性があることを認識していることになるから回避可能だったと判定されるんじゃね？
重過失は免れるかもしれないけど「過失はあるから無罪放免とはいかない」ってとこに落ち着きそうだけど -
21 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NzY5NzYzN
※17 ※20
そこは事後情報効果っていう認知バイアスの可能性が多分にあると思うよ
「爆発が起きたんだからあれはガスだったんだよな」っていう認識で上書きされればそういう受け答えにもなる
しかも、その後でさえ言ってることが「ガスまたは下水」なんだぞ
記憶が定かだとはとても言えそうにないし、事故当時に異臭が可燃ガスだという認識が全くなかったとしてもおかしくない -
22 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:OTAyMjY1N
自分の所から出たガスじゃない、という認識までは理解出来る
問題は「だから火を点けても大丈夫」という判断をした点
どこから出たにしてもガスはガスだろ -
23 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODM5MjAzM
ニュースでガスのにおいがしたけどたばこを付けたって聞くたびにふふってなってたけど、ガス使ってない店ならなんだろうな気のせいかなと思った可能性はあるな
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24 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:ODUxMDM4M
先入観が仕事し過ぎたな…
臭いで警戒感わかない時点でどうかとは思うが…
玉ねぎ大量に仕込む現場でもあるまいに… -
25 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NDEyNjE0M
「ガス臭い」と思ったのにタバコに火をつけちゃダメだろｗ
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26 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:MzMxNTk1M
店長の証言自体が信用性に欠ける
無許可でガス使ってたんじゃねえの？ -
27 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:Nzk0MDc5M
これくらいの規模の雑居ビルならテナントごとに
防火管理者の選任が必要なはず。
飲食店なら通常常駐する店長が防火管理者の講習を受けて資格持ち。
防火に関しての業務を行わなければならない責任を担う立場である以上
ガスの漏れた元でなくともガス臭を感じたなら注意を払わなければ
ならない。
特にこのような狭い雑居ビルなんて、火災に対してどのテナントも運命共同体なんだから。その為の制度だよ。 -
28 名前:匿名
2023/07/04(火)
ID:NzY4OTkwN
普通、ＩＨ調理器を使っているのにガス臭かったらタバコに火を点けるとか火を点火する前に換気を充分してそれで臭いがしなくなってからだよね、普通。それでも臭いが消えてなかったら消防に連絡するという手順無視したわけだから同情するのはチト厳しいかな。
しかも下水臭いではなくてガス臭いと感じていた訳でいくら純度が高いメタンガスが無味無臭でも現実社会ではその状態だと判別出来ないから臭いを付けてガス漏れ対策しているのに臭いまま放置して火に点火は有り得ない。
今回ガスを二階の店で生じていないなら漏らしていたのは、一階のインタビューに答えていた店の人？！ -
29 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:OTYyMjA0N
結果的な落ち度はもちろんあるけど、無実は無実っぽいなぁ
嘘ついてもバレるから、火器がないのは嘘じゃないんだろう
※27
＞これくらいの規模の雑居ビルならテナントごとに
＞防火管理者の選任が必要なはず。
内部の写真見た限りでは不要かもしんないね
加えて外からの間取りを見た感じ、1フロアの半分がエントランスとホール（カウンター＆ボックス席）、残りがオフィス＆キッチンって感じみたいだけど（確信はない）、かなりゆったりした間取りで収容人数が30人分はなさそうな感じだわ
飲食店開業で防火管理者が必須になるのはスタッフ込みの収容人数が30人以上になる店舗からだそうよ -
30 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:ODkzMzk0M
「店長が店のガス漏れに気づかずタバコの火をつけた」のは「無実」か知らんが、「店長が異臭がするのにタバコの火をつけた」のは「事実」だから現場猫ちゃぁ現場猫じゃね？
普段IHやし、なんならガスの匂いを嗅いだことないとかで、意識から外れてるだろうから仕方無くもないと思えるし「無罪」にはなるんだろうけど。 -
31 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:OTYyMjA0N
※30
現場猫ってのは明確に責任の生じる落ち度をベースとした話なのよね
法的な責任において過失がなく無実であるなら、それは不可抗力なんだから無実ってことでいいのよ
不可抗力を現場猫呼ばわりされて責められるのは理不尽なものだぞ
横断歩道を渡っていて車に轢かれても、轢かれた方が悪いにはならないし
詐欺師に騙されても、騙された方が悪いにはならない
それと同じ -
32 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:OTYyMjA0N
ちょっと追記
不可抗力を「結果論で」現場猫呼ばわりされ、責められるのは本当に理不尽なことだよ
事後諸葛亮が嫌われるのは、そういう理不尽なことを自覚なしに言うからでさ、存在しない落ち度を勝手な理屈で捏造するような奴が嫌われない訳がないよね
特定野党の特定の人間がまさしくそれそのもの
こう言えば理解できる人も少なくなかろう -
33 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:MzAyMzc5M
ガス臭い＝火はヤバい
もはや本能的に危機感おぼえるけどなこれ -
34 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:NTE1NDIzM
ぶっちゃけ都会って普通に臭いことしょっちゅうあるしいちいち気にする方がヤバイってとこあるからな
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35 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:NTA3NjgyN
オール電化ビルじゃないんだから自分のところが大丈夫でも別のところのガス漏れが自分のところに来る可能性があるくらいは客商売をするなら考慮しないとね
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36 名前:匿名
2023/07/05(水)
ID:Mjk2MTQ5N
※31
不可抗力って当事者ではどうにも出来ない、という意味だぞ
この場合、煙草を吸う吸わないという選択肢があった上で自分で選んだんだから、不可抗力とは言わない
例えば誰かから煙草を吸う事を強要されていたと言うのならば話は別だけど
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります