「ロシア軍が弱すぎるせいで米国の情報収集に穴があった疑惑が浮上中、ロシアの能力を過大評価しすぎた」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTA1OTk4N
てかゼレンスキーはゴミだよな
なんで武力に武力で対抗しよとするんだろうか。
大事なのは日本の憲法9条のような平和憲法。
日本には憲法9条があるから世界で最も尊敬され憧れられる国であるということをゼレンスキーはいい加減理解しろ。
国家総動員や予備役招集なんてやっても意味はない。国会を開いていち早く憲法9条のような平和憲法を制定することこそ、戦争を防いでくれる最大の抑止力であることを、知性が低いゼレンスキーは理解できていない。
哀れだわウクライナが。自民党政権が、ウクライナにあるような状態。
日本の共産党とか立憲のような知性ある野党共闘がウクライナにあれば、今頃一人の市民も命を失うこともなく、戦争も起きることもなかったと思う。ロシア兵をころすくらいなら殺された方がマシだし、そもそも殺されるくらいならウクライナなんて捨ててさっさと逃げればいいだけ。
そういう精神こそが命を救う最良の手段だと理解できない為政者はあまりにも愚か。恥を知るべき。
日本には憲法9条があって絶対に戦争など起きない。日本に生まれて本当によかった。憲法9条はなんとしてでも護っていかなければ。ウクライナにも憲法9条があればなあ… -
2 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTY1MDU4N
>>586
式年遷宮かよｗ -
3 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTg1MTEyN
ロシアの戦術、現代戦への対応、装備といった物がここまで旧態依然だったなんて想像する方が難しいんじゃないのかね？
それ位ロシアはイメージ戦略に関しては上手かったんだと思う -
4 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTk1NjM5M
相手を過大評価して軍備を進めるのがセオリーでしょうね
日本だって中国の軍事力を（たとえハリボテだとしても）過小評価せずに防衛力強化しないと -
5 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2MDgyM
過小評価よりは良いんじゃないの
それに囲碁将棋でも布石大失敗すると
プロ同士ならもう取り返しつかなくなるものだし -
6 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTk0MDg2N
いやいやロシアもちうごくも、実に強大で優秀なんだよ？そうそう
デマゴーグ工作費が尽きてないから、五毛ちゃんや5ルーブルちゃんが
各地5ちゃん纏めコメでも散見されてるんだし？
NATOさんは、油断なく完膚なき叩き潰し推奨でどうぞ
ロシアと特亜は、どうせ毒ガス使う無法野郎なんだし -
7 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjI5NDM5N
>>3
実際かなり厄介な兵器は試験段階では作れていたからな
ロシアを侮る事はできないんだね
まあとにかくなんであれ
蓋を開けてみないと分からない事は案外世の中には多いって訳だね -
8 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTEwOTIwM
平時に予算獲得のために敵を過大評価するのは軍隊あるあるだよ
ペーパーテストの成績が優秀な人間ほど叩き台になる間違ったデータを元に作戦立案してとんちんかんな結果が出るのも参謀あるあるだ
下積み経験のないエリートは組織の下っ端として事実と異なる嘘の報告書を提出した経験が無いからね -
9 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTM3NDk2N
まぁ，これどっちかというと国会の予算委員会で野党が政府にケチつけてるようなもんだからな．
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10 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjM3MzU3O
ロシアの軍駐屯地に着弾、ウクライナ側から発射の可能性大＝タス
［２９日 ロイター］ – ウクライナとの国境近くにあるロシア軍の臨時駐屯地に
２９日遅く、砲弾が着弾したとタス通信が報じた。関係筋の情報として、
ウクライナ側から発射されたことが初期段階のデータで示されていると伝えた。
これより先、ウクライナ国境に近いロシア西部の都市、ベルゴロド近郊で
複数の爆発が起きたと地元当局者が明らかにしていた。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-explosions-idJPKCN2LQ2EZ -
11 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTEwMTcyN
ウクライナにフライングタイガースがいるんだから、勝つのが当然では？
裏にアメリカとイギリスがいて、ロシアと戦ってるんでしょ？
ウクライナは勝つよ。ロシアはウクライナという餌に食らいついて惨めに負ける。ウクライナが強いというのは支援があるからそう見えるだけです。まあ、ゼレンスキー中心によく戦ってるけどね。逃げずに。
逃げたアフガンは簡単に潰れたわけだから。 -
12 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTk0MTAwM
流石に保管してある戦車から部品を抜いて横流ししてる、まではわからんだろ。プーさんもw
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13 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTEwNDEyM
本スレ109それはちゃうぞ
開戦するにあたって事前に周辺国の動向まで調査し情報戦による無力化あるい懐柔するなりして対策しておくのが戦略だ。
戦略レベルで弱い事が露呈したのは戦術レベルで敗北を喫するよりも致命的ぞ。 -
14 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjI5MzY0N
ロシア軍の士気が高くて敵に攻撃されても怯まず前進してたら勝利たかもしれない
攻撃されたらすぐ撤退する軍隊は戦争で勝てない
ロシア軍がプーチンの病的妄想に洗脳されてない事がわかった
ロシア軍はこの妄想にいつまで付き合うつもりだろうな -
15 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MzAzNDUxM
＞日本の憲法9条のような平和憲法。
ロシアの言いなりなれと言うことだけどいいの？
日本もほぼアメリカの言いなりだろ？ -
16 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2MDYzN
ハッタリ自体は情報戦のひとつだから悪ではない
仮想敵に余計な研究開発費を使わせる効果も一応ある
まあハリボテ兵器とハッタリを(敢えて)真に受けて真面目に開発した対抗兵器がかち合うと悲惨な結果になるが(例:湾岸戦争) -
17 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MzA5NDQ5N
＞＞情報収集に穴
しょうがないだろう。
中露など、ならず者国家は、非民主的行為も、非人道的行為でも、やりたい放題。そして、ほとんどすべての国民もそれに従い協力する。
中国などは、基地の近くにいただけで、スパイとして逮捕される。
逆に、日本は基地は覗き放題。 -
18 名前:名無し
2022/03/30(水)
ID:NTM3MDkxM
でも確かにロシアが強いっていう証拠は無いよな。
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19 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MzA5NDYwN
ロシアが思ってたより弱すぎて「調査能力に穴がある」ってｗ
「相手を知り、己を知れば百戦危うからず」を地で行くのか… -
20 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NzU1NTg4O
当たり前の話だろ
安全保障のリスクマネジメントでは最大のリスクを想定して戦略を組み立てる。相手の振れ幅の最小値を基準にするバカはいない
実際の相手が弱ければ弱いほどいいんだから、想定の評価は高くて良い。何も間違っていない
ロスケがダサいだけ。南朝鮮レベルなんだよ -
21 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTEwMTc2M
>>12
朝鮮労働者がロシアの仲間に居るんだから分かるだろ -
22 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjAzNjg5O
いやー。結果だけみて「相手を過大評価しすぎた」って後出しでドヤれるアホの多すぎること。
そういうのを戒めるのが本来の軍ヲタだったわけだが、あれ日本人貶めるための嘘ですかい。
こっちが韓国のお笑い兵器笑ってたとき、何言ってたか思い出して反省しろよ後出しドヤ顔馬鹿共はさぁ -
23 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:Mjk4NjU0N
通常兵力と頭は北朝鮮並みでアメリカと同等の核保有とか怖すぎろ
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24 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:OTA2MzAzM
盛ってるのは仕様が無いけど、ここまで弱いとは思ってなかったろ
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25 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjMzMDA5N
過大評価では無く、ロシア側が(一方的に)立てていた計画をリークしただけでは？
そしてそのロシアの計画をきっちり把握した上で、必要な戦力を供給したから今もウクライナが戦えている -
26 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2Mzk0O
プーチンまで騙せれてるんだからこれは流石にw
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27 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM0OTQ3M
ロシアよりもっと謎な中国軍の情報はどうなんだろうな
ロシアよりは訓練をやっているみたいだが -
28 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NzA2OTU1M
ロシアは弱いけど、中国はもっと弱いと思う
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29 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTYzMzkyM
※6
5ルーブルちゃんだと払いすぎな気もするな。5毛に対応するキャラなら5カペイカちゃんだろうな。 -
30 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM0OTQzN
ミリオタの大半はスペック馬鹿で、しかも国産品を評価しないってのがデフォルト
なんでそうなったのは知らないが蓋を開ければ世の中こんなもんだよキヨちゃん -
31 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTEwNDEyM
※22
>結果だけみて「相手を過大評価しすぎた」
おまえは何をいってるんだ
結果を見ずにして何をもって事前評価を検証するんだろう。おかしいこと言う人多くなってないか？
評価を「ドヤってる」って被害者的に受け止めてるってことは露シンパかなこれ？ -
32 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTk0MzAxN
アメリカ「プーチン、まんまと引っかかったな」
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33 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:Nzc0OTE4M
今のロシアってＫ１参戦直後の曙そっくりだわ。
相撲が異種格闘技をしたら最強、元横綱だから張り手一発で相手を失神させられる、だの前評判はものすごかったが、いざ試合が始まるとめちゃくちゃ弱くて皆が「え」ってなったあの試合。 -
34 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjUyNDI0O
そもそも、他所の国に大軍団派遣して兵士のヘルスケアから装備のメンテナンス
戦車のエンジン交換まで現地で楽々やれる国のアメリカがおかしいんだけどな -
35 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTY1MDU4N
ロシアを増長させることで、軍事行動に踏み切らせて逆に一方的にボコるという高度な情報戦やな
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36 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MzA5NDYwN
「クリスマスに電撃慰問だ！」
つってイラクに駐留してる兵士の慰問に大統領が専用機に乗って飛んでく国だからな
ちょっと違うよね -
37 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTk0MDg2N
いやいや、偉大なる中華様はタリバンや、パンダハガーこと
ハザールユダヤ（Lだよな？）とか言う人らと懇ろって、
陰謀論の人が威張ってたし。どうあれ油断はならぬ。防御を固めないと
タリバン自体、スカートの丈が長いと足ごとぶった切り、
遊園地で遊んで遊園地壊す級だし、と言うか…
この「神に見捨てられし人々」の話をして「韓国を思い出した」のが教皇
これは世界の怒りが凄そうだ。どんだけ特亜も駄目なのか -
38 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTc3Mzg0M
アメリカが弱いってことはないよね。
ロシアや中国と違って米国内は自由過ぎてテロリストグループがリアルに活動していて、国内でよく捕り物しているじゃん。
諜報部門なんて世界一だと思うわ。 -
39 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTc3Mzg0M
9条馬鹿の頭のおかしさはプーチン並み。
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40 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NzA2MjUxN
米国のジャベリンだけでロシア車両ほぼ対処しちまったってのがあるし
ロシアの隠し兵器等用意してなかったのは米国も想定外だろ -
41 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MzA5NDYwN
過大か過小かはどうでもよくて情報部門が「正確な情報が入ってきていない」ことを問題視するのは普通だと思うがな。
調査してる人間の能力に問題があるだけならまだしも、誤情報を差し込まれてる可能性もあるからな。調査部門には死活問題だろ。 -
42 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjIzNTQxM
過小評価して被害が拡大するよりはもちろん良いと思うんだけど、それすら想定しないレベルで過大評価だったという判断なのだろうか。
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43 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTYzMzkxO
軍事的な事でのロシアの分析は、過剰に想定するが前提だからまだ理解出来るが、一般的な超大国ロシアの流布は、それを利用して来た左派系の人達の願望が強く、彼らが積極的に宣伝した事が大きい。
抵抗しても無駄で降伏した方が良い論には、侵攻側が超大国で軍事強国の設定が最高の後押し材料になっていたから、左派の人達は大いに利用したので、一般的な認識になってしまった。
降伏論や護憲派には超大国ロシアの設定は外せない為に、現実のロシアが露呈しているのに、未だに超大国ロシアで語っているのも、ここが崩れたら他の超大国設定の国が無いからだろうな。 -
44 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjM0ODM0O
ソ連のMig-25を観て
「うわっ、やべっ！
これ、めっちゃ強い制空戦闘機とちゃうんか？
俺らも、Mig-25より強い制空戦闘機を作らんとあかん！」
と米軍が思って作ったのが、以降４０年以上も第一線で無敵の強さを発揮するF-15。
多分、開発者は、北海道に降り立ったMig-25のコンピューターが真空管メインだった事に唖然としたと思う。 -
45 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTc3Mzg0M
兵站も補給線もグダグダ過ぎて、スペツナズが強盗までする状況を見ると評価する以前の問題だろ。
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46 名前:名無し
2022/03/30(水)
ID:NjAzNzQ0M
今猛威を振るってる対戦車兵器も
元を辿れば「圧倒的な数を誇るワルシャワ条約軍の機甲部隊を
劣勢な数でどう捌くか？」から練りに練った兵器がさらに進化したモンだしなあ…（とりあえずA-10やAH-64やらMLRSやらで一つの答えになってたけど）
それと同じようなことが「艦隊防空どうするか？」で
カミカゼに手を焼いた米海軍がその後進化し続けて到達したのが「イージス」
ショック受けたらまたさらなる対策が出てくるんじゃないかなあ…
T-34とかあったし。 -
47 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NzU5ODg2M
そもそもソ連時代、GDPからスポーツまで何から何まで嘘だったからな。
日本もノモンハンで惨敗したとされているが、近年、ソ連軍は日本軍以上の損耗率だったことが暴露されている。日本の首脳陣はまんまとソ連に騙されて南進政策に舵を切ったわけだ。
共産主義者とそのシンパの言うこと信じちゃあかん。 -
48 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjczNzAxM
なかなかキエフのプリスマを破壊してくれなくて
困ってたのでしょうか。 -
49 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTYzMzkzM
※42
アメリカの諜報機関のヒューミントがお粗末なのは今に始まったことじゃないからね。
ソ連を友好国筆頭に上げたり、ナチスドイツを政治体制の理想と評価したり、冷戦下にチャウシェスクの子供たち（堕胎禁止から生まれたストリートチルドレン）をチャウシェスク直属エリート部隊だと思ったり、もう上げるのが追いつかないよ。 -
50 名前:名無し
2022/03/30(水)
ID:NjI0ODIzN
口シアの武装が古かったのは確かだけど、ここまで弱いのは
戦い方が尋常でなく下手だから
そんなこと普通の情報収集じゃわからんて -
51 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjM4OTYxN
さすがにここまでバカな戦略と戦術で戦うことは前提としてないだけなんじゃね？
平気兵装を含めた露軍の質と量を考えれば、こんなみっともない状況になりようが無いんだし -
52 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjcxNTA1N
官僚主義で賄賂だらけ、無能だらけ、横流し等か。中露鮮なんだから当然。人間を分析してないってことだな。
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53 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:OTA2MjMwN
可能性の中で最大を基準に作戦を立てるのは当然だ
中ソ南北の赤チームは、最小を基準に自国の装備を誇るもんなんだろうけどさ -
54 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjczNDY2M
シリアでは（道徳的にはともかく）まともに戦ってたから、多分ここ10年たらずほどで腐り果てたんじゃないのかな。
士気の低さは情報戦によるものとしても、装備の空洞化はウクライナ開戦より前に生じてた問題のはずだし。 -
55 名前:名無し
2022/03/30(水)
ID:NjAzNzQ0M
ベラルーシの演習で
燃料横流しやら部隊が無人駅に置き去りやら…
「おや？」って思うことあったけど
兆候ってのは後から「そういえば…」な事が多いしなあ。 -
56 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTc2OTY4M
過度に弱く見積もって足りなくなるよりはいいと思うけどな
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57 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjIzNDU2M
根本的にロシアに近代的な生産設備を他国の協力なしには生産する能力そのものが存在してない点を考慮してないから
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58 名前:名無し
2022/03/30(水)
ID:OTA4ODY0M
いや、開戦予想に関し米国情報は驚くほど正確だった。
日本のコメンテーターでは中村逸郎さんだけが開戦予想してた。
まあ一国の軍隊が強いか弱いかって我彼の関係だし、弱い相手には強いかも。 -
59 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjM3NzA0N
今回の侵略戦争は露のならず者国家（893）にとって何よりも大切な面子（暴力）を丸で亡くしてて草
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60 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2Mzg2N
実際の戦闘でロシアが強かったことあるの？
バルチック艦隊に勝ったのも奇跡のように言われているけど、あれが実力なんじゃね？ -
61 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:Nzc0NjQzO
予算確保しやすいように、脅威を何倍にも膨らませただけっだってば。
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62 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2Mzg4M
CIA「ちょっと待って欲しい。あそこまでロシアがよわよわなのを想像できるか？www我が国には遠く及ばないのは理解していたが、あのへっぽこぶりは流石に想像できんわwwwwww」
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63 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MjQ4NTY5N
まぁ、国の経済規模見たらアメリカと比較するのが間違いってのは分かるよなぁ
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64 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MzA5NTMyM
露助がこれでは支那もあまり大したことはなさそうだ。
勿論警戒するに越したことはないけれど。 -
65 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2MTQ3O
典型的な共産主義国家のハリボテ組織だったってオチだな
バレるまでは警戒してバレたら愚弄すればよろしい -
66 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NTM2NTQzO
でも核にはビビってるじゃん
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67 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjE2NjY0N
アフリカ大陸では車を戦争に使ってたので役立たずの戦車使ったロシアより未来に進んでいたようだ。
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68 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:MTEwMjE2N
逆よりいいんじゃね ロシアになっちゃうしｗ
ロシアの核がどの程度かリサーチしてほしいよな
まさにそこなんだが -
69 名前:匿名
2022/03/30(水)
ID:NjEwNzQyM
蓋を開けてみたらめっちゃ弱体化してた、ってのはプーチン自身も思っていると思うよｗ
多分だけど、書類上はあるはずのモノがなかったり更新したはずの兵器が古いまんまだったりがロ軍で続出しているはず。現場が汚職塗れで都合の悪い報告が上がってこない組織風土、実際戦争になるまで誰も全容は把握できていなかったはず。
ロシア軍はなにより歪で時代遅れってのがデカいわ。ドローンとか格安の兵器で戦場が埋め尽くされるなんてまるで想定してなかったろ。旧来の戦術に囚われて最新兵器の特性を分析も対策もしていない。ジャベリンにせよドローンにせよ、きっちり対策立てて戦えば決してそこまで脅威ではない。ロシアは経済的苦境で軍備の更新もままならない中で完全に時代に取り残されとる。 -
70 名前:匿名
2022/03/31(木)
ID:MTg3NTEzO
過小評価して、事が起きてから慌てるよりましなんじゃないの。
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71 名前:匿名
2022/03/31(木)
ID:NzU1MDg4N
ガ島の時も日本軍の戦力過大評価しすぎてオーバーキルだったんだよな確か
とはいえそれを力業でやってのけるところがアメリカの凄いところなんだが -
72 名前:匿名
2022/03/31(木)
ID:NjMxNjM1N
過大評価し過ぎたのは、むしろプーチン自身の能力だと思う。
元ＫＧＢ出身だけあって諜報や暗殺、恫喝や警告は上手いけど、軍事に関してはからっきしだった。 -
73 名前:匿名
2022/03/31(木)
ID:NzMwNTIwN
ロシアもプーチンも想像以上にショボかったな
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74 名前:カディロフ
2022/03/31(木)
ID:NTUzOTA5N
眠れる獅子は獅子ですらなかった訳だ
これから待ち受けるのは列強による分割だな -
75 名前:匿名
2022/03/31(木)
ID:NTUzOTA5N
>>60
ソビエト・ロシア軍は強いように
思われているけどそんなに強くはない
ソ連の赤軍英雄であるトゥハチェフスキー
やジューコフ級の名将が率いた軍
ですら結構負けているんだよなｗ
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります