1:お断り ★:2021/10/02(土) 20:07:03.57 ID:FYJ0Wugo9


恒大の負債総額は3,000億ドル(33兆円)で、そのうち2,000億ドル(22兆円)は中国国民からの住宅購入の前払い金です。

残りのエクスポージャーは、国内の銀行や公的債務、国際的な投資家に対する国外債務などの負債です。

ゴールドマンは最近、恒大の潜在的な簿外負債として、1,550億ドル(1兆元=17兆円)の「シャドーバンキング」エクスポージャーを計算しました。

Nasdaqニュース 2021/10/1 ソース英語 『The Macroeconomic Implications Of Evergrande For Risk Assets And Bitcoin』
https://www.nasdaq.com/articles/the-macroeconomic-implications-of-evergrande-for-risk-assets-and-bitcoin-2021-10-01

Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities

米ゴールドマン、恒大集団の簿外債務を1兆元(17兆円)と計算

ZeroHedge 2021/9/30 ソース英語 『Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities』
https://www.zerohedge.com/markets/goldman-calculates-1-trillion-yuan-evergrande-balance-sheet-liabilities

中国では住宅購入者の80%以上が住宅ローンを利用している
https://m.yicai.com/news/101036499.html

 

2:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:07:24.54 ID:DfhCMF8g0


どゆこと

 

4:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:08:09.16 ID:5QMGkm4G0

>>2
まさに自転車操業

7:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:09:03.33 ID:E7LXTWrD0

>>2
中国企業は山一証券やリーマンブラザーズ(レポ105)の飛ばしと同じ事をして延命している

中国企業が積み上げた対外債務は公式統計より3分の1程度多く、
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-08-26/PWU1BH6KLVR501

586:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:44:23.18 ID:fDFAdbx70

>>2
>簿外債務とは貸借対照表上に記載されていない債務のこと。

つまり隠してたけどもっと借金は多かったよってこと

5:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:08:24.82 ID:e2nVrec80


終了てことでいいんか?

 

6:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:08:29.77 ID:gOr48L9K0


国傾くレベルと思うんだがよく生きてるな

 

21:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:10:19.53 ID:khV6ozOa0

>>6

債権者がヤバい事になってるみたい。。。

552:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:42:14.65 ID:2XcCSsdU0

>>6
だって中国だもの

686:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:50:12.18 ID:gK4D38pE0

>>6
九龍城砦が崩れなかったんだからバランス感覚がある

11:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:09:40.00 ID:yoDg9LtQ0


ここの国は簡単、人民が泣き寝入りすればいいだけ

 

9:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:09:22.33 ID:pnlBNtJ20


なんだ騒ぐほどのことでもなかったな

 

442:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:35:50.61 ID:azbbKA3o0

>>9
総額50兆円だから大したことない。

でもまだ支払い受けてない工事会社や
借金して理財商品買った個人への連鎖が拡がる。

さらに、不動産が暴落して、他の不動産会社に波及して
金融危機になるし、リセッションにもなる。

17:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:10:09.39 ID:2KfaiYK80


33兆+17兆で50兆なの?

 

18:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:10:16.01 ID:Q5r5djQr0


簿外債務ってなんや
簿外に借金って意味不明なんだが、会計詳しい奴教えてたもれ

 

964:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:04:57.28 ID:w58uzOvF0

>>18
連帯保証とかな
保証した会社が飛んで初めて帳簿にのる債務みたいな

427:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:34:57.03 ID:dK/b4K2d0

>>18
よくあるのが引当金の未計上とかかな
あと飛ばし(含み損のある証券とかを評価額で売却)とか?

20:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:10:19.25 ID:3R/Q9agL0


中国だから対外債務どうにかすりゃ
人民のものは共産党のもの債務は人民のもので
どうにかなりそう

 

40:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:12:00.58 ID:bBU+C+9d0


中国版サブプライムローンやん?

 

49:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:12:31.84 ID:IZE5PRGb0


まだまだ出てくるよ

 

57:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:13:18.45 ID:sCyzTiaZ0


これ他の不動産会社も似たようなもんだろ?
市場荒れるぞ

 

58:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:13:39.82 ID:1VIJeXei0


そもそもこんなんなってるのって多角経営を広げすぎたからなの?

 

64:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:13:56.20 ID:R2HxwJkF0


ああ、これは個人が切り捨てられて終わりのパターン

 

75:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:14:50.26 ID:W8XN90ll0


中国の不動産上位50までは
最低でも1兆円の負債があると見て良いと思う

25位で17兆だし・・・

 

90:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:16:04.00 ID:1tUFeX+50


1企業で50兆円借金w
ぜったい返せないw
他の不動産会社もやばかったらどうなっちゃうw

 

109:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:17:31.30 ID:Zg23cgYO0


恒大の負債総額は3,000億ドル(33兆円)で、そのうち2,000億ドル(22兆円)は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
→×前払金(資産) 〇前受金(負債) と解釈。

ゴールドマンは最近、恒大の潜在的な簿外負債として、1,550億ドル(1兆元=17兆円)の「シャドーバンキング」エクスポージャーを計算しました。
→どう計算したんやろ。簿外債務だったら監査失敗を意味する。

 

132:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:19:07.53 ID:7xSlphQm0


ぶっちゃけ債権を欧米諸国で買いまくって、中国を差し押さえで分割しちまえばよくね?

 

183:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:22:22.81 ID:kxb3ywa00

>>132
踏み倒されるだけだろ。

164:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:21:17.01 ID:/J8LoQzW0

>>132
そもそも中国において土地の売買ができないので差し押さえようがない
あくまでも借地権でしかなくて、全ての土地の所有権は中国共産党なのよ
仮に借地権押さえたところで、まぁ…追い出されるだろうな

139:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:19:30.35 ID:L+fNHI2T0


まだ隠れた負債が出てくるのか

 

148:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:20:03.51 ID:rZWfKTKc0


手取り給料を貯金代わりに不動産にぶっこんでるんだと思ってたが、ローンで買ってたのか。まんまリーマンショックじゃん

 

144:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:19:49.68 ID:W8XN90ll0


でも
さっきNHKでも深刻に報道してたから
まじでヤバいんじゃねえ?

 

154:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:20:26.32 ID:S6Q3IJUC0

>>144
月曜日の日経はさらなる嵐が吹き荒れるか。。。

173:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:21:50.69 ID:K+Z9SHh+0


でも国家が軍事力背景に混乱収めるだろうから余裕じゃね?
外資が逃げるって言っても切り離せるほど各国割り切れてないだろ

 

179:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:22:12.50 ID:pz06jJhR0


中国は少子高齢化、人口減少もすぐに控えてるからな。
なんか日本の1950年代60年代からの
高度経済成長→不動産高騰→バブル崩壊→人口減少&デフレ
という半世紀かけてきた流れを
中国は半分くらいの四半世紀に圧縮して通過するんだよな。

 

215:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:24:16.66 ID:F2RyKLwd0


豆知識としては
・普通の中国人が資産として2軒目、3軒目を持っている
・すでに34億人の住宅がある
・引き渡してから住人が内装工事をする習慣がある
・住む家をもっていないと結婚は無理

 

246:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:25:18.57 ID:cYP9k1jc0


大企業がなんでそんな事になるのか理解できん
どこにどんだけ金が流れてるのか気になる

 

334:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:30:02.10 ID:NtklfQdC0

>>246
開発に全力投球してぶっ壊れた
そこらの転売屋の失敗と変わらんよ

249:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:25:28.39 ID:bC3piJaD0


こんなものこれ以降の土地投資をやめても既に覆水盆に返らず
完全に焦げ付いた

 

272:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:27:07.63 ID:yoCefTHQ0


エバーグランデが他にどんな資金調達していたかで話が変わる
直接的に金集めてたら倒産貸倒れで規模こそ大きいけど被害は最小限
仕組み債なんかを多用してたらサブプライムの再来

 

273:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:27:10.67 ID:RcYboVhW0


>恒大の負債総額は3,000億ドル(33兆円)で、そのうち2,000億ドル(22兆円)は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
中国では国民が泣いて安泰だな
問題は残りの11兆か(´・ω・`)

 

287:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:27:49.39 ID:Eh2MR5gU0


中国てGDPの4割が不動産なんだろ?
広州恒大ってそのうちどれぐらい締めてたんだろうな

 

297:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:28:18.28 ID:vUI3LuFj0


住友銀行秘史とか読むと日本のバブルにどれだけ酷いことやってたかわかる
中国は賄賂が凄くて数百万しか貰えないはずの役人がなぜか金満になってるんだからもっと凄いだろ

 

340:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:30:24.00 ID:r0icQDsJ0

>>297
知り合いの所は「金借りてくれなきゃ取引やめる」とか脅されて渋々借りたら今度は突然取立てにきて超ムカついたらしいけど
銀行取引ないと商売できないしね
親方ヤクザだよまったく

314:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:29:13.96 ID:5RUdxiI30


要するに金払ったのに肝心な不動産のブツがないんだろうな
個人は全額借金だろうし電車が止まるレベルじゃないぞこれ

 

324:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:29:42.78 ID:BTtGMkWh0


物納とか言い出すわけだ
この会社にはキャッシュがない
もう住宅の販売は不可能なので前払金は返還するわけだが簿外債務まで出て破産してもどれだけ戻ってくるか
ドル建て債権は25%程度しか戻らないようだな