「エレコム製品が「正しい規格に準拠していない製品ばかり」な疑惑が浮上中、社内ですら用語が統一されておらずSNS担当が困り果てる」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjcwNzQwO
どうせこの手のメーカーはこれぞというのがない
あえて言えばナナオか -
2 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTUxNzg0N
エレコムは微妙な製品がばかりなのは確かだが、
不出来な製品ほど愛着が湧くのも事実なんじゃないか？
静音マウスっていうクリック音のしないエレコムマウスはお気に入りではあるのだが、
これってクリック音は静かなんだが、
ホイールの回転音がとても煩いんだよな。
中途半端は本当に良くない、と、
日ごろから忘れたりしないようにするためには
エレコムの製品がベストバイであるのは間違いないよｗ -
3 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjcxMzU4M
くら寿司「嘘大げさ紛らわしい」
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4 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTMyNjIzN
ieeeとかiecの規格書に書かれてるmandatoryは実装したが、optionalは実装してない、みたいなもんか？
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5 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjExMjk0N
一時は使ってたけどいつの間にか使わなくなったメーカーさんだな
なんでだったか、、、外付けが1年経たずに結構早い時期に飛んだんだっけか -
6 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:MjY4MTQ3N
※5
記憶媒体だともっと歴史のある周辺機器メーカーにするか
いまだにワケの分からない安いだけの奴にするかで
エレコムだと選ばれづらいんじゃ無いかと -
7 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTE2MjAzO
エレコムなんて買わないから問題ない
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8 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:MjYwMTk5N
規格を独自解釈するのではなく、日本語を独自解釈しちゃったかwww
とすると、完全に適合してるのが純拠、完全に適合してるといえないのが準拠なのかなwwww -
9 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:MzU5NDMwM
製品自体はそう悪くないんだけど、日本語には苦労してんなｗ
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10 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NDYzNjE3O
「CAT7っぽいです」
成人向けユーモアグッズかよ -
11 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:Nzg1NDcwM
エレコムはキーボードが3ヵ月で壊れてから避けるようにしてる
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12 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTM0NDczO
間に合わせで調達して使うには十分よ。
98の時代からお世話になってるよ。 -
13 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjcxMTgzO
>>1
ナナオはEIZOに変わってるし
ディスプレイ専業でこの手のメーカーとは違くね -
14 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:OTQ5NjEyN
言葉のルールが無い分野だからしゃーない
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15 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NDY1MDE0M
※8
完全に適合してるのは「適合」でいいよ
準拠だと例えば「適合を謳うには第三者による認証が必要だけどそれはなし、その他の要求事項はすべて満足している」って感じ
カテ7，8にはRJ45がそもそもないからこのケースでは「準拠」は苦しい
準拠でもないけど性能的には満たしてるって場合は「◯◯相当」かな -
16 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjY5OTgwM
メーカー的に 対応＝１００％ 準拠＝９０～９９％という認識じゃ無い？ 普通の環境なら問題無いけど、ハードな使用は若干劣る的な。 まぁ色々とそらしているんだろうね。
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17 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:Nzg1NjYyN
知ってる
だからここの製品USBケーブルくらいしか買わなくなったんだよ -
18 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjcwMDcwM
中韓製品よりマシな安かろうメーカーと考えて使っている
信用性欲しければ、I-Oデータかバッファローにすれば良い -
19 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:Nzg1NzM4O
>>18
エレコムをふくめたその三社は大体同じレベルで、上下はないと思っている。
製品の個性と得意製品が若干違うから、自分の好みに応じて都度選んでいる感じ。 -
20 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjEyMjUwN
※18
かつてのB社の外付けHDDはディスク不調時にコントローラーが暴発してサーバーOSを巻き込んでお亡くなりになった（１度ではない）から信用できないかなぁ。ELECOM社のはOSまでは巻き込まなかったので。
それはそれとしてニーズを満たすためには基準を完璧にはなぞれないのはELECOMの言う通りで言葉遣いの問題だけでしょうね。
ただ国内のどこだったかは失念したけどUSB-PD系が出始めのころに出た仕様を無視したケーブル製品はいただけなかったな。それやらかすと中華製品並みに危ないから！ -
21 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTYxNTQ4O
まだあるぞ。フラットケーブルは明らかにカテゴリで示される規格じゃない。
カテゴリと呼ぶには次の2項目が達成されなければならない。
1)あるペア線と他のペア線との間のインピーダンスは等しい
2)あるペア線と対面するペア線のペアとの間のインピーダンスは等しい。
これは円周上に4つのペア線が並んでるからこそ達成できる事で、フラットケーブルではインピーダンスマッチングが達成されない。つまりビットエラーの原因になる。
IEEE 802.3とISO/IEC 11801-1の規格を読まない文系人間がマーケティングしているからこうなるのだ。 -
22 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTYxNTQ4O
国際規格を読んでいればわかるはずなんだが、規格に一致していることをconformity, つまり国際規格を取り込んだjis規格においては適合と訳されるのが正しい。
逆に不適合はuncomformity。
品質管理または品質保証の部門がないから世間の常識が通用しない。 -
23 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NDY1MDIyM
中華人民共和国基準対応企業だからだろ
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24 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTQwNDAyN
そもそも準拠という言葉を完全適合という意味で使っているものを見たこと無いな。適合してるなら適合と記載するから。
準拠って「歴史に準拠した小説」とかいう意味ですら使われるような単語だぞ。 -
25 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NDYzNjI0M
ルーターの脆弱性対応期間が他社より格段に短い
ハードが比較的長持ちするだけに余計目立つ -
26 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjcwNjE4N
エレコム絶対買わないマン俺正しかった
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27 名前:名無し
2024/04/26(金)
ID:ODgyNDQ3M
個人的な印象としてエレコムはバッファローより上だったけどwifiルーターのクライアント管理関係で認識が逆転した(今まで同じような事を４～５回書いたｗ)。でもそんなに悪い印象もないかな。欲しい製品があれば普通に買うと思う。
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28 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTAwNDU1N
俺の感覚だと、
「準拠」は、その当該の基準を満たしているという事で、
「対応」は、その当該の基準にも使える性能がある、みたいな感じ。
「～５レベルに準拠しているが、～６レベルにも対応したいる」
みたいな。
まあ、はっきりさせて欲しいよねw -
29 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTQ2OTk4M
他社製品でも「対応」「適合」とありますがこれらは規格に合致していると解釈出来ます
ちなみに「準拠」をAIに聞くと
「準拠」は「あるものをよりどころとしてそれに従うこと」を意味します
例えば、「この規則は法律に準拠しています」という文では「この規則は法律を基準にして作られており、法律に従っています」という意味になります
という事らしいので「規格に準じています」という解釈が間違っていますね -
30 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:MjYwNjE1M
規格通りの対応品じゃないなら〇〇相当でいいんじゃないの・・・
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31 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTYxNTA3N
米29
キミみたいな人が多いんだろうけど、規格の用語ってのは個人的に解釈できるかできないか、みたいな曖昧なものじゃなくて、何を指しているかきちんと定義されてるの。だから国際規格には用語集というのが逐一用意されている。
俗に言うAI(笑)とか間違った解釈すら普通に学習するのだから、真実を調べるための手段には全くならない。 -
32 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTE5MjcxM
「消防署のほうから来ました」
法律の用語や技術の用語は、カッチリ定義されてるから、独自解釈でねじまげたらアカン -
33 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NDY1MDE0N
なんとなく、「準拠」と「対応」を今回の説明とは逆に捉えていたような気がするわ
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34 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:MjU0Njc5N
エンタープライズアーキテクチャ標準であるTOGAF Standard v9.2 に基づけば、
準拠(=Compliant) アーキテクチャ仕様のある部分は実装されていないが、実装されたすべての機能がアーキテクチャ仕様に定義されており、かつアーキテクチャ仕様に基づいて実装されている。
となっている。なので、実装された部分は完全に仕様通りに使えるっていう意味なのでエレコムの使い方はあってる。
他に、無関係、整合、適合、完全適合、非適合が定められている。 -
35 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTgxOTc4N
これ最近の話じゃないと思う
ＮＥＣ８８、９８時代の周辺インターフェースでは信号規格しか定義がなかったり、端末側にしかコネクタの定義がなかったり、パソコンでは使用しないピンが省かれてたりで純正サプライ品に対する準拠だったりと規格が曖昧でどの段階でも準拠って謳ってた気がする
エレコムはオフィス用品屋で周辺機器としてはかなり後発、あの時代の業界の悪い部分に準拠したまま来ちゃったのかな -
36 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTY0MDEwM
消費者庁から叱られてパッケージ変更だろな
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37 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTAyMjgxM
Made in China だからな。
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38 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjU0ODQyO
企業のありようとか製品の品質はさておいて
「準拠」は規定に則り正しく従っていることだから本文中に
指摘あるように「何かに準じているが一段下の規格」ではない。
エレコムが社内的に勝手な理解で言葉の使い方を間違えたと
言うのが実情だな。 -
39 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NjU0ODQyO
>>34
アマで検索してもエレコムのcat7「対応」RJ45 ケーブルとか
出てくるんでその言い訳無理じゃね？
cat8のフラットとかもあるし存在し得ない規格ごろごろある。
純粋に言葉の使い方間違ってるんだと思うぞ。 -
40 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTA0NDU5M
日本酒の辛口・甘口みたいにレベルゲージのどのあたりか表示してみたらいかがでしょうか？
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41 名前:匿名
2024/04/26(金)
ID:NTYxNDU2M
米34
いい加減にしとけ。平衡ペア通信ケーブルの国際規格はISO/IEC 11801-1とISO/IEC TS 29125しか無い。両者の違いはPoE 対応の無しと有り。参考にもならない他の規格の話すんな。
ガチのハードウェアとシステムやプログラムとの区別が全く付いていない様だが、複数のカテゴリを跨ぐ様な特性を持った平衡ペア通信ケーブルなんぞ無い。 -
42 名前:匿名
2024/04/27(土)
ID:NTUzMTc0M
これ結構電気系業界あるある話。
ぶっちゃけ規格に対応するためには国際機関よんで検査受けたりする必要があったりする。
当然無償でやるわけなくて国際機関呼んであれこれ検査受けたりするためにかかったお金は製品に乗せなきゃいけなくなると価格競争では勝てなくなる。中華メーカーとかほぼ準拠（本当か？）だけだし。
なので社内規格として国際規格と同程度のものを用意しましたよ、というのが準拠品になる。
準拠品が信頼できるかはメーカーによる。電気大手でも準拠品は多いか興味ある人は見てみてほしい。 -
43 名前:匿名
2024/04/27(土)
ID:NTUzMTc0M
※42
書き忘れ
準拠と書くのはほぼ社内規格に準拠しているからだと思われる。
会社によるけど。 -
44 名前:匿名
2024/04/27(土)
ID:ODE1NzY2N
※42 国際機関呼んで製品の認証の試験などしないぞ。やっても精々校正サービス。
認定と認証の違いを理解してないからおかしなことを平気でいう。
誰が何をやってよいかは決まってるの。JIS Q 17000:2020を読んで理解してから書き込め。
国際規格を絶対理解していないし、国際規格を絶対読もうと努力しない奴は、通用しないズレた認識を持ってることが判るスレだな。 -
45 名前:匿名
2024/04/27(土)
ID:OTkxMzk5N
俺の日本語感覚がおかしいのか？
準拠だと一定の規格に「ある程度」準じた、つまりちょっと足りない品質と思ってたが。 -
46 名前:匿名
2024/04/27(土)
ID:NTgzMDY3M
うん、社会人ならばその日本語感覚はおかしい。
優良誤認て言葉がある様に、紛らわしく錯誤を誘導する広告なんて幾らでもある。人間は真実より信じたいものを信じようとしがちなのであり、君は言葉の正確な定義を確認しないで、お手軽な解釈を選んでしまっている。 -
47 名前:匿名
2024/04/27(土)
ID:NzgzMTE4N
なんかTwitterでの応酬（間違いなく社員同士の工作も含む）でユルい感じだしてるけど､すげえ規模の消費者庁案件だろこれ
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48 名前:匿名
2024/04/28(日)
ID:NTczNjYyM
※44
JISだけにこだわってるみたいだけど、国際機関よぶことはよくあるぞ。
そもそも認定と認証の話なんかしてない。
狭い世界しか知らないのがまるわかりだし、知識を蓄えようとしないのがよくわかる。
ずれてるのはあなた。JISしか知らないのによく大きな口を叩けるよね。
国際規格なんていくらでもあるぞ。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります