「「戦国時代における落ち武者の正しい落ち方」が傍迷惑すぎてやばい！と話題に、落ち武者狩りをした農民たちに同情する声が多数」のコメントページ
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1 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NDM4OTUyM
八つ墓村、嘘じゃん・・・
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2 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NjIyMjE5M
>磯田道史先生が「戦国時代における落ち武者の正しい落ち方」を聞いて感心した。
感心したのはX投稿主じゃなくて、磯田さんなのか？
自分が感心したのなら「磯田道史先生の(略)」を聞いて感心した。」になるはずだが、最近は助詞の使い方がおかしい人が多くて混乱する -
3 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NjAxMTEzO
最後の主の
＞まぁ…でも…落ち武者というとザンバラ髪に折れた矢が頭に数本突き刺さってる状態で死んで彷徨ってる幽霊なら見たことある
これって西田敏行かwと思って元ツイ見に行ったら、「本当に見える人」だった… -
4 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzE3Njk2O
正しいというか、成功した方法かと。
大多数は成功してないと見た方がよいかも。 -
5 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MjA5MDcyM
農民にしても落ち武者を狩れる時に狩っておかないと後で襲われる可能性がある訳か。。。凄まじすぎて衝撃。
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6 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzM2NjUxM
問題は、そのように逃げおおせたとしても、最終的にはどんな運命が待っているかと言うと…。
・逃げる途中で敵方に遭遇して、あっけなく討ち死に。
・どこかの中立の国まで逃げたとしても、後難を恐れてそのまま門前払いで、結局は流浪して野垂れ死に。
・そのまま野盗に成り下がったらもう最後。農民から徹底的に反撃されて終わり。
･･･どのみち、最後は哀れなままで野垂れ時ぬ。武士は武士らしく、切腹して果てた方が身のためだ？ -
7 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzY2Njg1N
でもさ農民を盾にしても追手の武者連中は農民毎斬りに来るからそんなお荷物抱えるよりとっとと身軽に身一つだけで逃げた方が良くね？
そんなケースもあったぐらいに思っておかないと落ち武者全部が農民人質に取ってたとか言ったら恥掻きそう -
8 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTY3NTQ4M
何で一例だけで全てがそうみたいな流れになっとるんだろうか
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9 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTQwOTEzM
これがイルボンサラミの正体。ウリナラでも数え切れないくらいこんな事ばかりやった。ぼくわ くわしいんだ！
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10 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzI1MzU3O
森長可ぐらいしか事例を思いつかないが、こんなのが戦国の世の習いなら、もっと世に知られた事例があるのではないのけ？
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11 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NDI5NDY3M
誰だっ！参考にするとか言ってるヤツはｗｗｗ
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12 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzU4ODAwO
家康の伊賀越えも大まかには似たようなもんだからある程度信頼性はある話
でも一般的な落ち武者ってイメージだとそういう大将クラスじゃなくて足軽とか武将だからザンバラに折れ矢のほうが正解だろ -
13 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:Mzc5Njk1M
人質を取りながら警護されて逃げるのは難しくね？と言うけど、落ち武者が一人で逃げているとは限らんわけで。
それに農民と言えど、戦国時代の農民は武者側になる場合も有ることを忘れてないか？
戦国時代もけっこう長いから文化も途中で変わってるし -
14 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NTE1NjEwM
> 典型的なお坊ちゃん研究者だからあまり好きになれない磯田先生の意見。
こういう底辺層のルサンチマンって目に入るだけで不快にさせられる。
研究者になってから言ったらどう？査読論文なんて一生かかっても書けない低知性と無教養のくせに、と思うわ。 -
15 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzUwMzE4M
>>6
別に全ての落ち武者がそうなる訳でもないから。
「平氏の隠れ里」みたいに、追跡を逃れて隠れ住むことができた例も複数あるし、何なら関ケ原の薩摩勢の様に「中央突破して堂々と帰国した」例もある。 -
16 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzAzODA4M
これ…みんな農民をなんか勘違いしていないか？
農民に限らんがこの時代は修羅の時代のため、単に狩られる弱者はいないぞ
民と兵の違いは頭（指導者）の違いだけ
そもそも兵は民からかき集めるし
法で守護する機構が機能してないのだから自力救済のみよ
なので、落ちた側と農民との戦をやっているだけよ
そうじゃなきゃ農民に食われるのが目に見えてるんだから
食って食われてよ -
17 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTc1MzI3M
引用元にもあるとおり、人質に取るとかおぼっちゃんの戯れ言だな
二三人コロコロして、示威行為してから人質を取る、だぞ
そこで示威行為の段階で子を全員×してぶち切れられて討ち取られたりするわけだが -
18 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NTE1MDE3M
落ち武者も立場次第だと思うけどな
部下がいるものと、下っ端では逃げ方も変わってくるだろ -
19 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NjI4NjY1M
落ち武者って1人か片手で数えられるレベルの状況じゃね
冥人じゃ有るまいし警戒中の武装勢力の拠点へ少人数が鎧着て忍び込んで人質とるとか無理だろ -
20 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:Mzc5NDU4M
あくまで戦場の一時例だから、全部が全部こんなことやってる訳じゃない
自領なら別の砦に落ち延びるし関ケ原みたいに総大将に呼び出された縁もゆかりもない土地だと薩摩の撤退戦みたいなことも起こる
他家とやたらと縁組してるのも同盟だけでなくいざというときに駆け込める場所の確保でもあるし -
21 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzAzMTM2N
そら、野盗の類とかわらんので討伐の対象となるわなw
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22 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTcxOTA4M
戦国時代なんて近くで戦あったら、農民は弁当持って見物にいってたりしたんだろ？
落武者なんて入り込む前に防御固めてそうだが、そう簡単に集落に入れんのかね？ -
23 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzAzMTQ1O
※21
ちなみに農民側も別に狩られる弱者じゃなくて狩る側でもある武装農民なので…
ある意味こっちも野盗みたいなもんよ
いわゆる左翼史観のひ弱で虐げられる農民像でイメージするのは大間違いよ -
24 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NjI2MDI2N
六角とか小田とかの、地元民にまぎれては復活してくるタイプは？
お説の作法で落ちた人は、森長可だけじゃん -
25 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTQwOTc0N
村の警備がザルというか、落ち延びた集団はとにかく急いで戦場から離れるから情報が入る前に押し入られちゃうのよ
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26 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTY5NzU3M
武士から誇りと忠誠を取ったら強い野盗でしかないものな
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27 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MzM2Nzk3M
一番酷い落ち方してるのは武士じゃなく同じ農民から搾取してた一向宗だと思う
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28 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:MTY5MjM1M
“正しい落ち方” だってェ？
ワンパターンかよ？ 逃げ方、姿のクラマシ方、、は千差万別だろうがよ。
12の家康の伊賀越えもそうだが、関ヶ原での島津の脱出も “正しい落ち方” じゃなかったような？ -
29 名前:匿名
2025/01/17(金)
ID:NjMxNDk5N
落ち武者はそもそも誰かに守って貰わなきゃ周辺の農民の小遣い稼ぎに狩られるから自領外ならそれが最善でしょ
ちなみに鬼武蔵は『裏切りません』って証明のために人質を受け入れてたので、裏切った以上人質はﾐﾅｺﾞﾛｼになるのは当たり前で、酷いのは人質居るのに裏切った有力者達の方である -
30 名前:匿名
2025/01/18(土)
ID:MTc5NzMzO
勝った方に密告（で報奨貰う）されるか村総出で叩き殺されるかじゃねーのこれ
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31 名前:匿名
2025/01/18(土)
ID:MTg2NTQzM
秀吉の刀狩り以前は武士と農民の境があいまいで
農民でも徴用もされ戦場働きもしてるのでこんな雑なやり方ありえないとは言わないけどないぞ
どこの家に武装の類はある
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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