「競争入札で相場感のない新規参入がうっかり落札、現場を荒らすだけ荒らしまわった挙げ句に……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTM0MDEwM
これなー。
談合が悪い悪いというけど、これがあるから何十年何百年も続いてきたわけで。
脳みそお花畑パヨクが国体批判して革命したがるのと何が違うんだ -
2 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:NjE3NDUzM
現場を知らない企画屋が現場に興味ないベンダーとタッグを組むパターンは、官民問わず多い
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3 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:NjE3NTUzN
以前にやってたところに教えを乞う際には相応のコンサル料をとるようにできればいいのにね
こういうのは一度痛い目を見て反省してもらわなあかん
・・・つうか、以前からの経験がある業者でもまともな積算したら倍かかるとか普通にあるんやけどなｗ -
4 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTM5MTcwM
入札は安かろう悪かろうになってしまうのは当然。
担当部署が最低水準を維持しようと頑張っても
入札を担当する県の会計課は一切考慮しないよ。
それで事故が起きて調査・改修に呼ばれるの嫌なんだけど -
5 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTA2OTkyM
Excelで縦横計が一致しないのは業者の能力不足ではなく意図的な不正でしょ
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6 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MjA0ODg0N
随契で自治体の委託業務してるんだが赤旗系議員が「委託料が高すぎる！入札にしろ！」と喚いている
専門職過ぎる上に委託料が少なすぎてたらい回されてきた委託だぞ？
てめぇら市民の生活水準維持を担保出来るのか？ -
7 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTA3MjE2M
部活動の指導員も入札とかあるのか
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8 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTQxNTM3O
新規業者も官庁との実績が信用につながるから安く行っちゃうんだろうけど
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9 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTQxNDAwO
だから1社じゃ出来ない案件を取れて技術集団に案件振れる
下請構造も悪いことじゃないんだけど
それを悪用して中抜しまくるバカが1代でも出ると
今の訳わからん終わってる社会になるんよな
1次受けまでって制限を厳しくすれば解決なのに
利権と天下りがそれを阻む -
10 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTgxMjQwM
共産党が入札云々言うのは労働者に対するとんでもない裏切り。
奴らはあたかも労働者の味方のような顔をしているが、一方でオンブズマンを装って入札に文句を言っている。
落札価格が下がったら誰に皺寄せが行くのか？ そりゃ労働者に決まってる。
労働者の不満が高まれば革命を推し進める圧になると思ってるのだから、矛盾した行動を平気でする。
そもそも入札はオークションではなく、工業会計制度と市中価格から計算された積算資料によるガチ明朗会計で、不当に高く落札させると官の担当者が賠償しなければならなくなるので、地域最安値でしか落札されない。
こういうことを左の連中は全く説明しない。 -
11 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTgxMjQwM
米9
すくなくとも公共工事に中抜きなんぞ無い。業務委託なら多重請けは起こりうる。
中抜きと言いたがる奴は入札の仕組みを知らない奴と決まっている。
ナニワ金融道みたいな共産主義者が描いた漫画を本気にするアホが多すぎるわ。 -
12 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTM0MzAxO
ちなみに入札で同じ業者が続くと市民団体が癒着を疑って横やりを入れてきます
上手く対処が出来ないとそことの取り引きが制限されて新規の業者と繋がるんだけど基本的に旨味の少なく制限の多い公共の仕事を受けるのは郷土心の有る業者か馬鹿な業者か悪質な業者だけ
郷土心の有る業者とは既に仕事して余裕がないので新規の仕事を受けてくれる可能性が低い
残るのは馬鹿か悪質か
馬鹿な業者は少ない何故なら潰れるし馬鹿だから公共と仕事ができる大きさにまで育てない
なので基本的に悪質な業者に捕まるんだよね -
13 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTEzOTA0N
姫路城かなんかも似たような話し有ったよな。何故かNHKが美談にしてたけど…
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14 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTA2OTg5N
プロポーザルを正しく理解できる専門家がおらず、ダメな企業が落札してしまうケースもある こんなだからロクな成果を出さないNGOやNPOにムダ金を使うんだよ
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15 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTI1Mzk0M
この荒し入札でその年の予算執行額が確定してしまうので
もうそれ以上の予算が付かなくなる
安かろう悪かろうが続くことになる -
16 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:NjAwNjU0N
ちょっと前にも建設関係で最安で落札した業者が必要な技術を持っていなくて、結局競争相手に技術提供依頼したみたいな話があったな。
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17 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MjA0ODg0N
随契から入札に移行して価格競争→人件費削減→サービスの低下はよくある話
そこに某党員がつけ込んで「財政の収支削減は我々の功績」とか「サービス低下は市政の責任」とアピールするのもよくある話 -
18 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTI1NjU3O
これなぁ。
東日本大震災の復興がサッパリ進んでない場所ってこれが原因なんよねぇ。
仕方ないんで、談合連発して通ったところから工事してるって役所の人が言ってたわ。 -
19 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTU0OTY5O
普通は発注側が試算してその試算額に近い会社が請け負うんだけどね
何で一番安いからって請け負えるのか意味不明 -
20 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTQxMjg4N
談合しなきゃまともに入札出来ないって状況だからねぇ
見積もり作るのもタダじゃないしかと言って辞退しまくとペナルティだしで
入札が悪いとは言わないけど安値至上主義はなんとかして欲しいわ -
21 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTM5MTY4N
3年くらいでコロコロ担当が変わるし
引き継ぎが適当だから
いつまでも組織としての知識や経験が積み上がらないんだよな
役所や公的機関が皆そうだとは限らんけどな
つまらん仕事が多いから希望者が減るのもわかる -
22 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTE1Mzg5N
同レベルの業務で出来なかったら違約金くらいの条件付けられんのかな
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23 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTUxMDMxN
人間個人もそうやけど、積み重ねた信頼は何よりも価値があるんやな。AIの時代やなんやいうても。
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24 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTc2ODU3N
障害者支援施設に指定管理者制度が適用されることになったとき、
申し込んできたのが、施設にあるボイラーのメンテナンスを行っていた会社。
その後で引っ込んだらしいが、当たり前とかどうとか以前に、
そもそもこんなのが申し込んでくるって時点で話にならん。 -
25 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MjEyMzk5M
無能も生活保護貰えない以上生活しないといけないからな。逆に言うと実績不問ならいくらでも安く出来るし、最低賃金でいくらでも人は集まる。（人材の質はともかく）
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26 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTI1NDMxN
※19
俺もその認識なんだが違う世界の話なのだろうか？ -
27 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:NDk3Mzg5N
米26 分からないで書き込みしてんのか。
ある官公庁では最低落札価格を下回って処分された例がない。
企業側としてはキャッシュフローが無いことは赤字より悪いと思ってるから、赤字でも落札狙ってくる。 -
28 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTM0MzAxO
※26
公務員は一つの部署に長居できないからプロが少ないのと一つの業者に頼んでいると癒着を市民団体に疑われる事
この二つで安定した運用が阻害される
そして税金なので安ければ安いほど良いと考える市民が多い
まあこの三つの相乗効果だね -
29 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTI3MTg5M
日本人じゃないやつが多いからな、帰化したら日本人っていうザル制度
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30 名前:匿名
2025/05/06(火)
ID:MTE3NzY5M
巻き取ってくれるんですかの時点で、もっと高い適正価格を示して、「同業他社」になったアホには更にそれより高い値段提示すべきだろ
入札マンセーなんてバカは自殺させておけば良い -
31 名前:匿名
2025/05/07(水)
ID:Njk5MDUyM
揺り戻しやろね。
しゃーないと言えばしゃーない。 -
32 名前:匿名
2025/05/07(水)
ID:MTMwNjY5M
素人質問で恐縮ですが
素直に遂行能力がない会社は入札に参加できませんじゃダメなの？
内外への説明もそれで切り捨てられない？ -
33 名前:匿名
2025/05/07(水)
ID:NDM1NDM4M
※32
実際に一度やらかした後ならそう言う事も出来るかもだけど、
新規だとそう指摘する事も難しいからね。
そして明確に説明できる理由も無く下手に拒否するとマスコミとか
一部政党やその関連団体が騒いで収拾付かなくなってしまう可能性も。
一般国民によるＳＮＳでの誤った情報拡散も怖い時代ですしね。
一般競争入札以外のもあるのだけど記事内でその下の方が指摘しているように
【従来は安かろう悪かろうの業者を弾くために過去の実績やその他の
条件を色々入れたり、技術要件を厳密にしてたり諸々、入札文書の
規定に頭を使うんだけどねー。昔と違ってすぐ人事異動してしまうので
役所にプロがいないというのも大きな問題で】というように
役所側の担当者がこういった問題を分かっている人とは限らないので…。 -
34 名前:匿名
2025/05/07(水)
ID:MTgwNzk4M
>>32
そのとおりです
そもそも競争入札といえど公共工事の場合は前提資格があります
１：経営審査 読んで字の如く経営状況を審査し数値化してもらうもの
２：監理技術者 当該工事の工事種別に該当する一級国家資格を有した技術者を専任で配置できなければならない
あと制度ではないのですが過去に発注履歴がない企業は入札参加は不可能に近い
なので新規といえど数十万くらいの仕事からを何年もコツコツと熟してきた企業です
つまり別に役人が企業一つ一つの経営状況や技術力を理解して管理しなくても全然良く元ネタのような企業が入札に参加できない仕組みって訳です -
35 名前:匿名
2025/05/07(水)
ID:MTgwNzk0N
物理的なものを納品するメーカーの話なので少し違うけど
入札の仕様書に如何に自社製品の仕様を入れ込むのかが営業の腕だった
まぁ基本的に仕様書自体をこっちで作るわけだが
そこに幾つかの数字や特性で自社製品の仕様を入れ込む
でも入札自体は本気で価格競争が行われる
ただ他社がその仕様に合わせようとすれば割高になったり不可能になるので、普通は勝てる
まぁ実際には仕様書を勝ち取った時点で、入札業者を纏める立場をとって調整する場合も多かったが
あ、これが談合だね
まぁあくどい数字は一度も出したことはなかったし、ある意味一番いいやり方だったとは思うけど、外から見ればまた違う感想もあるよね -
36 名前:匿名
2025/05/07(水)
ID:MjU3NzM0O
自民党の古賀の長男が羽田のコンサルとかそういう話もあるから個別に判断しような
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります