「小学生の段階で人生を確定させるドイツ式の制度、「バカを振い落せるから合理的だ」と自惚れていた結果……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTYwNjA2M
ただの道徳教育の失敗だろ
江戸時代は生まれで人生が確定したけどモラルは高かった
明治に入ってヨーロッパ諸国が日本へ訪れた感想が
モラルの手本になる国だ
なんか今も昔も似たような歴史を辿ってるね -
2 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:ODE3Njg0O
そう言いながらエジソンやアインシュタインを落第させて危うく取りこぼすところだった欧米ｗ
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3 名前:あ
2026/08/08(土)
ID:MTQ4MzQ0O
子供のころ、落ち着きが無く ミスが多いタイプの子や、
正しい答えにたどり着くまでに時間のかかるタイプの子も、
努力すれば 偏差値 64～69くらいにはなれる。
バ力だから努力しても無駄！ とか他人に関心のない人間の
することですよ。だからその国の国民はダメなんです（笑）
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4 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjA2NjE0O
その上、先生の心象で成績が決まるクソシステムw
そら、環境キチのパヨクのアホばっか量産されますわ…
その上、数学は高校でも日本の中2レベルだそうで。 -
5 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTY4Nzk4M
ただのディストピアで草
ユダヤ人差別できなくなったから自国民から非差別階級作りますってか
そりゃ衰退するわけよ -
6 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTYwOTIyN
ドイツの公立学校はバカでもふつうに基本的な勉強ができる場所だった
いまは移民難民子弟が増えて、言葉がつうじなくて普通の授業ができない
結果として学級崩壊
基本的な授業を受けられなくなったら 当然学力は落ちる -
7 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjQxNzk5M
こういうシステムはサヨクが好きそうだわ
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8 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg3MDkzN
どのコースに進んでもそれなりに食いっぱぐれない、やろうと思えば編入も出来る…なら悪くないと思う。
ただ現実でその状態を維持し続けるのは難しい。 -
9 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg4MDcwN
振るい落とすって発想じゃなくて、出来の良い奴を特別扱いするって発想で良かったのに
それが受験戦争につながるって言うんだろうけど、社会人になってからの競争社会への訓練にもなるだろ -
10 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTYxNDU0M
頑張ったら贅沢出来るとか１０歳じゃ早いから高校からってそれで起きる教育費インフレを防ぐための政策何だからそれじゃ本末転倒でしょ
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11 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjYzNDEzO
フィジカルが強い人間も頭の良い人と同じくらい
社会の維持には重要
普通に良心があれば何かしら社会の役には立てる -
12 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTc5NTkxM
小中学生時代の勉強なんて、成長すればだいたいの人は理解出来るようになるレベルの事ばかりなんだから、足切りとしては微妙、早い段階から振り分けて、未来の熟練工として重用するというのならそれはそれで価値があるが。
勿論、ペレルマンやガウスのような超天才をその段階で見つけて英才教育する、というのは有効だろうと思うが。情操教育に問題が出る可能性はあるけど、天才育成という意味では価値がある。 -
13 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:ODE3Njk4O
ドイツのギフテッド児童は養子としてアメリアへ
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14 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTQzMDU4O
1900年代前半の、職業選択の自由もクソもないような時代に作られた制度を現代にもそのまま適用してるんだからそりゃ歪みが出るわな
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15 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjA2NTYzN
人間って言うのを何も理解していなかった
合理性だけ追求してもあっさり終わるだけだなぁ -
16 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTY2NjM3O
こういうの礼賛する連中の、なぜか自分は上に行けると無条件に考えている考えの甘さで笑う
日本が攻め込まれたら自分は相手国にチヤホヤされて生き延びるみたいな妄想してる連中と重なるわ -
17 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjQ1NTgyM
勉強なんて全部暗記だから頭がいいとかとは違うだろしかし真面目に勉強やったのはさすがですね偉いですね、でも頭がいい悪いでは無い。
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18 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:ODEwMzIyN
※3
偏差値のシステム理解してなくて草
それが通用するのって落ち着きなかったり要領悪いやつが才能自体は人並み以上でかつ周りがロクに努力しなかったケースだけやん
現実にはサヴァン症候群みたいな「難ありだけど天才児」みたいなガキなんてほぼおらんぞ
ドイツのやり方が正しいとは言わんが才能も教育に割けるリソースも上限があるんだから足切りラインを設けること自体は妥当 -
19 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTc4NjgwM
＞ドイツは職人の地位が高い 日本みたいに中卒職人だから給料安いとかない
これ情報古いです
1990年のEU統合以降、ドイツのマイスター制度は形骸化しててほぼ機能してないです
EU域内の自由競争や規制緩和で、マイスター資格がなくても開業できるようになったからです
さらに、ドイツで進学できなくてもEU内で留学すれば大学に行けちゃうのでドイツ人の大学進学率は大幅に上がり、職業訓練に行く若者が激減しました
理不尽な親方の下で3年以上も修行するより、多少お金はかかりますが留学してホワイトカラーになったほうが給料が良い、そう考える親が多かったということです（あたりまえ）
この穴（中卒高卒の安く使えるブルーカラー枠）を埋めるために移民や難民を受け入れたのがメルケルです -
20 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTc4NjgwM
ドイツ国内で進学できない→お金かかるけどEU内で留学しよう、これができるのは「中流上位」の経済力がある家庭
小学校卒業時にバカかつ家が貧乏な子は、あたりまえですが留学による大卒資格が得られません
大卒資格が無い＝低賃金のブルーカラー確定
ドイツはイギリス並みに階級社会なのですが、マイスター制度の形骸化により、一層親の貧乏が子にそのまま連鎖される格差社会になっています -
21 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTU2MTg1N
多分ドイツ人ってギチギチに管理したほうが能力を発揮するタイプだと思うし
ドイツ一国だけならこの制度でも十分回ってたんだろう、ちょっと前までは
ＥＵの誕生とインターネットの普及で自分たちがだいぶ独特な部類と気づいてからは
ふるいにかけられた層はそりゃ自暴自棄になるだろうよ
ある面では合理的だとは思うが、大人になって勉強たのしくなる人も確実にいるのでその辺はアンフェアな制度だなと -
22 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjcyMjc4M
人生の軌道に乗れるかどうかってだけの話の気もする。それなら景気が良ければ大体何とかなるし、悪かったらどうにもならん
移民二世の暴動起こす年齢が若年化してるから職業訓練校に入れる年齢を早めたとかも見たんだよなー。それはフランスだったかもしれないけど。
ということは学校の勉強に付いていけないとグレて暴れるし、グレないように早期に職業人のレールに乗せても自暴自棄になって暴れるってことになる･･･ -
23 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjA2OTQyM
人類全般に言える事なんだけど、人ってあまり自分たちの事を客観評価できないからな
そして時代の変化にもなかなかついていけない
ホワイトカラーを大量に作ってブルーカラーはバカにやらせる(移民や難民を含む)を大航海時代から何も変わらずにやってるだけ -
24 名前:OTL＝３ブッ
2026/08/08(土)
ID:MTc5MTU5N
＞＞韓国や中国みたいな受験戦争に全員強制ルートみたいなのも辛いし正解がわからない。
↑
自国で真面目にやる分には誰も文句は言わんけど、
アイツラ他国の大学や国家試験でカンニングなどの不正をやって逮捕されてるしなあ。
米国でも論文をパクったり不正をやりまくってるから、
シナ留学生の受け入れを制限する始末。そこはトランプ流石だぜ。
ナチスの選民思想的なものが復活してるのか。流石ヒットラー国民。
日本にもいろいろ難癖つけてきてたし。
機動戦士ガンダムSEED DESTINYのデスティニープランか。
個人の適職や人生をあらかじめ決定・管理する社会構想。
ガンダムの方は遺・伝・子レベルから選別してたけど、そのうちドイツがやりそう。
アニメの世界を現実でやる、ジャガイモ君たち面白い。 -
25 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTY3ODM4M
これって単にナチスがやってた「優生思想」のままじゃんけ、全てをナチズムのせいにして責任逃れをしたところで、それらの根源は今もドイツ人の血筋と文化の脈々と継承されてるって訳だ
化石賞だとかで何かと日本にマウント取って来るけどドイツ人の実態はこんなもんよ -
26 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjA2NDI5N
当然金持ちはそれにそなえて幼少教育に金を突っ込むから、
ほぼほぼ階級の固定なんだよなこれ -
27 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTYyODM4N
まあ歴史を引きずってるところがあるんだよね
どこの国でも多かれ少なかれ、良いところも悪いところも歴史的に引きずられてる部分ってあるのよｗ -
28 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg4MDcyO
※27
アメリカも黒人差別の歴史が負債として残り続けてるしな -
29 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjYzNDA1M
ドイツは選民思想をまた繰り返してんのかw
世界大戦の反省してねーじゃん
定期的にトップ層がアホになるのは変わらんのな -
30 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg4NTk3N
十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば…、ていうのが遺伝学的にも結構正しいって聞いたことある。
小学生はちょっと早すぎるかな。 -
31 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg4NjAxM
とは言うけどGDPは日本より高いし、一人当たりGDPはさらに高い
結局、国民の幸福の唯一絶対の基準である一人当たりGDP様が高いドイツのやり方の方が正解と言えるだろうね
あーこりゃこりゃ -
32 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTU4NDIwM
中国依存、エネルギー依存、移民、スマホ文化、産業バランス（賃金や人材）…
そりゃ古い体制の教育だと対応できないわな
制度自体は悪くないけど、少なくとも選択年齢を14～15歳ぐらいまで引き上げる
コースを分けても変更できる道を用意する（現状もあるが容易ではない）
職業についたからと言って、勉強が不要ということはないからな
その逆に大学までだらだらと延命措置を取って、社会を空洞化させているのが日本
論文引用数も低い、未だ就職予備校的、そして労働者不足とドイツのことをどうこう言える状況じゃないんだよな -
33 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:ODA5NDg1N
『火の鳥』みたいに新生児の段階でふるい分けて差し上げろ。
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34 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:ODA5MDYyM
制度設計にどことなく優生学の気配があるのは気のせいか
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35 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTU3MDI1N
元反社からでもって
元反社からなれるのは地方議員か士業ぐらいだよ -
36 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTU2ODU4M
※１９
マイスター制度もうあかんのか、そう言やベンツもシナに乗っ取られたな
それに修行期間を移民に乗っ取られたらあかんな日本の中小企業のがマシってのが終わっとるな -
37 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTU2ODU4M
※３１
極寒の真冬に暖房ケチるドイツのどこが幸せやねんGDPマジックに何の価値あるや -
38 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjE5NDYyM
脳の成長期ボーナスある時期をFラン大みたいなところで過ごすくらいなら就職したほうがいいんだよ
若いうちから就職できてちゃんと収入が得られる社会制度にするほうがいい
ドイツの若者が投げやりなってるとしたらそれは制度のせいじゃなくてまじめにやっても損する社会に見えてるだけじゃないかな -
39 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:ODIzMzEzN
将来が決まることより、将来が決まっても僕の将来は職人さんか、頑張ろう！とかならんことじゃないか。ホワイトカラーにつけなきゃダサいとか負け組とかそういう価値観に染まってるんでは？
なんの職業訓練するか知らんけど
どこかの国みたいに、大工や消防士がカッコ悪い、ダサいと見なされる社会にはなって欲しくない。。。 -
40 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MjkyMTkwN
>>1
真面目に働かない人間を養えるほど、豊かな社会ではなかっただろうから、なんとも。
生まれた身分内での地位上昇は図れたし、身分を買うとか嫁入り婿入りや養子での身分上昇もあったらしいしね。 -
41 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjcwMjEwN
でも今AIが仕事を駆逐しだして大逆転劇が起き始めてるじゃん。ドイツのマイスターならブランド力も高そうだし
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42 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjYzMjY3M
基幹学校と実業学校とギムナジウムでは、付き合う人から行く店まで変わってしまう。自分は職人でも子供は上の学校に行ってほしいと願う親は、子供が基幹学校コースになりそうだったら大騒ぎして何とかする。そういう親の支援が望めない子供は、もうすっかり投げやりになって、勉強も修行も真面目にやらなくなる。普通にギムナジウムに行く人たちには「そんなのクラスに数人だけでしょ？」としか思えず、その数人が全国で何人になるのか、それを何十年も続けたらどうなるか、実感できないのだ。
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43 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTYyODQ3M
放送大学のやつで見たことあるけどドイツの教育過程はだいぶ特殊だよね
日本はバカまで大学に行ける状態にしちゃったのは大失敗
そいつらが大学に行くまでに稼ぐ金とかゴッソリ減るわけだし -
44 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg4NjE1O
※41
ブランドを気にしなければ同程度の品質で1/2未満の価格
なんて言われてブランド維持できると思うか？ -
45 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjYzMjY3M
バカをふるい落とせると自惚れていたってのは自分はそう考えたという自己紹介でしょ
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46 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjYzNDA2O
ドイツって昔からそんなじゃね
某画家志望も美大落ちて建築系に進もうとしたけど、そっちに行くにはもう手遅れでダメだったんじゃなかったか
あいつは一発大逆転して一国の頂点にまで登りつめたからよかった(よくない)けど、あれもww1後の混乱があってこそだしな
戦争無かったら無名の絵葉書画家で終わってたはず -
47 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:Mjk0NDU2M
※43
自分がそのバカ未満と判定されない根拠はどこから来るんだろうね
所詮は匿名のネットだからいくらでも話を作れるし -
48 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTg4NTExM
ドイツでは人間をロボットみたいに考えて効率第一にしてるからね
人間の持つ夢や幻想や無駄な遊びみたいなのは切り捨てる傾向にある
だからGDPや生産性も高くなってるんだけどね -
49 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:Mjk0NDc1M
教導者が十全に正しいなら無駄の切り捨ては合理的だが
合理的に考えれば十全でない教導者の考える無駄が本当に無駄なのかの検討はし続ける必要がある -
50 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:Nzk4ODA4M
おフランスはおフランスで、グランゼコール出身者が全てを手に入れるようになっている。
どうにかならんのか？ -
51 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:NjYzNDEwM
ガンダム種のディスティニープランに割と近いんだよな
あれよりはまだ自由度あるけど結局貧富差でかくなって最終的に破綻する -
52 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:Nzk4ODE5M
ナチスの優生思想、やっぱ連想したのワイだけじゃなくて草
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53 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTQ4NTQxO
ボトムを引き上げないと国が衰退するということを
千年経っても理解できないのが欧州ですよ
いや別にアメリカも出来てるわけじゃないけど
能のない貴族を一掃できずに残すとこうなるっていう事なのかもね
金持ちなら金持ちらしくボトムを金で動かせばいいのに
なんでどいつもこいつも辿り着く先が
自分自身を悪いとも思わない「庶民の切り捨て」なんだろうなぁ -
54 名前:匿名
2026/08/08(土)
ID:MTY3NTMyN
優生思想と何が違うん？
ディストピアじゃん…。 -
55 名前:匿名
2026/08/09(日)
ID:MTczMDQ2N
これ凄くない？
だってこれ、禁断の実験(看守と囚人)と同じことを国単位でしてるんだろ。
よくもまぁ、今までもったな？
国が、お前は駄目。お前は良い。と認定してる。
駄目と言われた方は、無意識に駄目なんだと自己暗示を行い卑屈に
良いと言われた方は、無意識に有能なんだと自己暗示を行い傲慢に
簡単に人格破壊(理性・道徳心)を行える暗示方法なんだが。
これで国を保っていたってのは、戦前の統治と、戦後復興での一致団結があってこそだろうな…。
豊かになり土台ができれば、無理だろうこの制度。 -
56 名前:匿名
2026/08/09(日)
ID:MTc4ODIxN
むしろ問題は振り分けの上の方で、貴族には（不足はあるにせよ）社会に対する責任感というものがまだあったけど、
現代のエリートにはそんなもんはなく、自分のゼニしかない、長期的な視野もない
誰も国のこと考えてねーんだよ、恐ろしいねぇ -
57 名前:
2026/08/09(日)
ID:MTc4ODEyO
ドイツ人が知り合いにいるんだけど、そいつは日本語や英語も含めて４つの外国語ネイティブみたいに話せて明らかに優秀な人なのに、子供の頃のふるいわけで非エリートコースになって大学にもいけてなかった。
明らかにドイツの社会欠陥だと思うが、あんまり知られてないよな。
ドイツは素晴らしい国だが、悪い部分も普通にあるので、何もかも見習おうとするのは大反対。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります