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42件のコメント

「イオン熊本のハビタを擁護するような発言をしたミヤネ屋出演者、他の出演者によってガツンと反論されてしまい……」のコメントページ

コメント
  • 1 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTk4NzAxM

    見ていた感想だと高岡って太蔵の話を遮るばかりで
    最後まで話させないようにしているとしか見えなかった。
    太蔵は戻れと言った会社が悪いのは当然だけど、
    その先の従業員が帰る為の荷物の回収なんかもあると言いたいように感じたが…

  • 2 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:Mjk1NjI4M

    事故が起こってしまった以上は予見できなかった仕方ないで済ませちゃいかんのよ
    再発防止を考えないと

  • 3 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTM2MDQwN

    「何言ってんだ!イオンの所為だ!」

  • 4 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NjEwNzA4O

    そもそも、自信のもらい事故だとしても大爆発起こしたイオンが異常だからな

  • 5 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:ODY5OTUxO

    自分が責任者なら戻るのも分からなくもない、自分の責任だから
    従業員を戻らせるのはさすがに…

  • 6 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTY2NDI5M

    大抵の場合は大丈夫なんだろうけど、まあこうやって大丈夫じゃないケースもある訳で
    大丈夫な気がする。どうせ何も起きる訳がないからへーきへーきというのは単なる個人の感覚的感想であって、そこに客観的事実は何も無いし何一つ安全を担保していないんだよなぁ・・・

    危険だから退避してと言われた場合は、きちんと安全確認がされて安全宣言が出されるまでは決して建物に入ったらダメ、大丈夫な気がしてもダメ絶対というのを徹底するしかないわなぁ

  • 7 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTc3MDI2N

    イオンのバックには中国がいるしなw

  • 8 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTk1NjE5O

    小学校とかの避難訓練の時に教えられただろ

  • 9 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MzA4NzQyN

    この手の正常性バイアス強すぎる人ってどれだけ文字や口で行ってもダメなのよ。
    明日も今日と同じ太陽が昇るって信じてないと人間は生きていけないけど、信じすぎてるのも問題。。。
    熊に人が齧られたばかりの山に平気で熊スプレーもなしに登って、忠告しても、細かいこと気にしすぎ!隕石が落ちてくると思って歩けない人?とか返ってくる。

  • 10 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MjQ4NTMzM

    もっと悪いのは、イオンモールの店舗のガス及び配管の安全設計をミスった設計者か、
    安全対策を怠った経営者だと思う。

  • 11 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MzA0NjYxN

    状況判断が正しかったら
    「あの地震+あの爆発」で犠牲者0もあり得た

  • 12 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTc0NzgzO

    買い物中の商品どうしたんだろ?
    置いて避難したのかね?

  • 13 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NjcwMDU3M

    これからハビタと指示を出した人物に対して業務上過失致死罪の有無をめぐる捜査が開始されると思います、そこで彼らの出した指示に同情の余地が有るのかどうかも含めて法的な結論が出されるでしょう。

  • 14 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:Mjk5NTU3N

    過去日本で何回も大地震が発生したが、今回のように地震発生1時間半後にショッピングモールでガスの大爆発が発生したことがあったか?

    通常は大地震時には、ガスは元栓が自動遮断され、1時間半後に大爆発なんてことはない。
     
    大爆発の原因さえわからない今の段階で、一方的な犯人扱いは問題あり過ぎだ。

  • 15 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NzA3MDM5O

    こんなの誰も悪くないでしょうに
    イオンは悪くないルールだからで無理矢理他に押しつけるのは頂けないな

  • 16 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTc3MTc5N

    >>14
    爆発はともかく余震はあるからな。
    震度7の余震なんてそれだけで災害レベル。同等クラスが来てもおかしくない。
    中だってどうなってるかわからないのに、プロのお墨付きがない状態で危険な場所に入るのは間違っている。
    イオンが悪いかどうかはともかく、戻る指示を出した会社は間違ってる。

  • 17 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MzA0MTgwM

    爆発の可能性があるっていう予見ではなくあんな大きな揺れがあったあとにもう安全であるという確証もない時点で建物内に戻らせる行為がダメだってこと
    崩れなかった壁が倒れたり天井が落ちてくる可能性も残ってるわけだしね
    結果的に救助に入る隊員たちに命に関わるような危険な作業を強いることになったわけだし
    例えるなら大雨で増水してる川や農地の用水路に近づくのと一緒の自殺行為になる

  • 18 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NjI3MjQ0O

    ハビタット擁護というよりイオン否定に反応したんやろ

  • 19 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:OTQxNTA2O

    『施設内に戻ってはいけない』とルールを作るなら、それによって発生する損害(窃盗など)を補填するところまでイオンが責任持たないといけないんじゃないの?

  • 20 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:NTkwOTI3O

    >>10
    普通、タンク出てすぐのところに感震遮断装置がついてるはずなんだ、
    だから配管が損傷しても店舗内にガスが漏れるはずがないんだがね。
    そこが疑問。まあ、今後の調査で詳細はわかるだろう。

  • 21 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MzA3NDk2M

    あのイオンモール近くだと 爆発までに最低2回は余震が起きてるのに
    ソレを無視するのは無理筋だろ

  • 22 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MTA2MDc5M

    イオン側から荷物を取りに入って良いよって従業員に許可が出てたって、書き込みが有ったみたいだけど
    それって本当はどうだったのかね

  • 23 名前:匿名 2026/08/03(月) ID:MzA0NzMyO

    普段から財布・スマホ・カギは勤務中も身につけて良いルールにするしかないよ
    基本的人権として憲法で定めても良いレベル

  • 24 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MzM1NDIyM

    これ1件で済む問題なんかね?
    あってはならないが、耐震偽装がお茶の間に流れる事があるし、今回の爆発もあるし。
    政府というか行政は各地の避難先になってる商業施設等の検査をした方が良いのでは?

    設計図通り建てられても、その後に便利だからとダメなものをダメな位置に勝手に増設したり、ランニングコストが嵩むからと安全装置を切っていたりするからな。

  • 25 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MzM1MTA2O

    >>20
    例え遮断器がタンク側に有ったとして、遮断された先には太くて長い配管が店舗まで続いている訳で、タンク側の遮断器と店舗側の遮断器までの間の配管はある意味『ガスタンク』な訳だ。当然、遮断されてもそれなりの残圧が掛かったままなので配管のどこか1箇所でも破損すればガスは放出される。家庭用ならボンベからガス器具までの配管が細くて短いから配管内の残ガスが漏れたとて然程問題にならないがあの規模の設備だと配管内の残ガスは相当な量だった筈。しかもココは厨房だけでなく空調の冷媒や圧縮機の駆動(ガスコージェネレーション)にもガスの供給をしてるみたいだから残ガスの量は更に多い筈。対策としては潜水艦の水密区画みたいに、例えば配管10メートル毎に遮断器を設置して、万一配管が破損してもその破損した1区画分のガスだけが漏れる様にすれば、あれだけの規模の建物を吹っ飛ばす程の濃度にはならないと思うけど、まぁやらないよね、そんな事。

  • 26 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:Mzk5ODEzO

    >(館内に戻るなという)ルールなんですよ

    じゃあ外で待機したために熱中症になったり、イオン以外で避難した場所がガス爆発(イオンはしなかった)場合は「館内に戻るなというルールが起こした事故で臨機応変にするべきだった」なんて言ったりしないのか?結果論の後出しじゃんけんでは、ガス漏れをどれだけ共有認識できていたかが問題の本筋

  • 27 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODI0Mjc3N

    >>26
    イオンには「施設内の安全を保証する」義務はあるが、施設の外での安全まで保障する義務はない。
    精々、外に避難した社員等に便宜を図る程度だ。
     
    そして、専門家によるチェックが済んでいない建物に入る事自体が「危険を伴う行動」なんだよ。
    今回それが、ガス爆発という派手な内容だっただけで、余震による天井崩落など幾らでも起こりえる話だ。

  • 28 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODQ3ODYyM

    話をちゃんと聞かないで反論されたわけではなく
    丈夫な建物だから爆発なんて想像できないといっているからですよ
    離れた場所にいたトラックの運転手も被害にあっているのです
    これだけで、袋叩きにあっても仕方がない話ですね
    中に入った人のために安全確認が遅れた可能性だってあります
    避難が優先なんですから

  • 29 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MTAzMzM5N

    避難所、避難所って書き込んでいるバカがいるけれど
    地震が発生して後は
    建物の安全確認が済むまで使用出来ないのは当然の事だろ
    安全確認が終わる前に建物内に戻る様に命令するなんて
    言語道断以外の何者でもねぇだろうが
    現実に、人が無くなっているじゃあねぇか

  • 30 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODQ3ODYyM

    >>25
    ガスの配管は、可能な限り屋外を通すことが求められている
    そして、ガスの使用場所の元栓の場所に穴をあけて屋内にガスが供給される
    ガスメーターも地震だけでなく異常なガス使用量に反応してガスを止めるし
    ガス管が外れて大量にガスが漏れるとガスヒューズ栓が瞬間的にガスを止める
    それに、屋内に太い配管なんて存在しない
    そういうものが屋内にあるように見えても本当の屋内にはガスが入り込まないようになっていないとおかしい
    ガスタンクの元栓は締めただろうし
    念のために漏れたガスが排出される時間も取っていたが
    安全が確保される前に人が入ってしまったと考えられる
    下水のようなにおいがしたそうだし
    壊れた下水管を通じてガスが侵入した可能性も高いね
    そのガスも下水ガスや地底からの天然ガスの可能性だってある

  • 31 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODkyODQ3N

    イオン側は激怒もんだろ
    東日本とか震災基準で「安全確認されるまで建物に入るな」ってマニュアル化してたのにテナントが自己判断で指示出すんだから

  • 32 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MzM1MTA2M

    >>30
    アンタが言ってるのは一般家屋や小規模の店舗建物の話で、今回の様な大規模建物は1階と2階の間の床下(天井裏)通ってるんだよ、しかも空調システムも同じガス供給に依存してるから天井裏の空調配管は全て『ガス管』だ。その辺のビルの屋外にガス管が這ってる建物なんか見た事無いわ、知ったかぶりで物言わん方がイイぞ、恥かくから。大体2階が吹き飛んでるのに地下天然ガスの訳有るかい!イオンの擁護するならもうちょっとマトモな事言わんと。

  • 33 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODQ3ODYyM

    >>32
    LPガスを冷媒に使っているってこと?
    それはおかしいですね
    あなたのエアコンは、LPガスが冷媒なんですか?
    ビルの場合も屋外扱いできる場所にガス管を通してあるよ
    それに、天然ガスは、軽いんだから2階に充満する可能性は大だよ
    LPガスは重たいんだから1階が先に充満するだろうが

  • 34 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:NzY1NTQ3O

    ワイが店員の立場なら『現地でガスなどの異臭がするかどうか』しか判断材料ないわ

    まさか爆発するとは思わんからな

  • 35 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:NDA0OTgzM

    いずれにしろシャッチョや重役数人の首飛ばさないと誰も納得しないレベルのミスだな
    皆が怒ってるのは己自身にも起こり得る(身に覚えのある)企業側の横暴だからね
    従業員だろうが何だろうが給与や時間だけでなく命や健康まで軽視されたら、そりゃぶち〇…もとい暴力振るってしまうぐらい怒り心頭になるよ

  • 36 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODQ2Mjk1N

    いずれにしろイオンみたいなガス漏れ施設避難所に指定したやつされたやつが間抜け馬鹿ってことだろうな。イオンを避難所指定から外して全力で逃げるべき危険施設に指定しないと。
    あと、熊本の前回の地震では余震のほうが本震になってたんだろ。なんで1時間後に戻る判断ができるのか。爆発の予測は出来なくてももっと大きな本震が来る可能性は十分予測できるだろうに。戻れと言ったやつは兵庫県知事よりも殺人者に近い存在だよ。

  • 37 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:ODQ4MDEzM

    杉村さんは特に間違った事言ってないと思うけど。原因と結果が分かった上で非難するのは偉そう。でもワールドについては誰も何も言わないような…。それは何で?
    戻らないルール!って、何日も余震が起きるのにいつ再入館できるの?次はそれで大混乱になるんじゃない?
    1つ言いたいのは、レジなり金庫なり回収するのは上席の上司が自ら駆けつけてすれば?と思う、感情論ですけど。少なくとも、現場の状況をよくよく聞いて当事者の意思を何よりも最優先して欲しかった。

  • 38 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MTQ2ODgwN

    一旦は避難したとしてもどのみち車のキー取りに戻らんと家にも帰れんからな

  • 39 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MzM1MTA2M

    >>33
    ホントにモノ知らんヤツだな、今はR32って言う冷媒使ってる所が多いんだよ。R32ってのはまんまプロパンガスだ。しかもこのガスを空調にも供給してるってアナウンス迄出てる。何も知らんのなら黙ってろ。

  • 40 名前:匿名 2026/08/04(火) ID:MzM1MTA2M

    ※39自己訂正
    R32じゃなくてR290だ。

  • 41 名前:匿名 2026/08/05(水) ID:OTgwMzYzO

    ※33
    ガス空調しらんのかよ、マジかよ夏休みキッズか?都市ガス、プロパン両方であるガスを利用した強力な空調システム暖房冷房で使え特に巨大施設に使える電気を大量に使わないので送電線や電圧の対策にも有効
    ショッピングモールだけやなくビルとかにも使われてんぞ

    一般家庭用もなくは無かったがコストの面で今は販売はなし現存してる分のメンテナンス程度

  • 42 名前:25/32 2026/08/05(水) ID:NDE4ODgzN

    >>30 33
    どうした、ダンマリじゃん?やっぱり※41さんの言う通り夏休みキッズか?だからモノを知らんヤツが聞きかじりの知識だけでイキってモノ言うと恥かくって言ってやったじゃんか。ココには色んなジャンルの野良プロフェッショナルがどんだけ居ると思ってんだよ。

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