「「どうしたら仕事できるように？」と若手が質問、そこで「平日は無理だから休日に勉強してたなー」と先輩が体験談を答えた結果……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzc0NDY5M
仕事は他人から教わるものだというのは、むしろ日本特有の慣習では
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2 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NTc4NzgxM
休日に勉強しなきゃならんほどなら、業務効率が余程悪いか、そいつの要領がよほど悪いかのどちらかなんだがな。特に今は
まあエンジニアの場合、新しい技術への対応は自分でやらなきゃいけないところはあるからそういうところで自主学習は必要だが
最近は全部講習や研修で学ばせるところも多いみたいだけど
欧米の件が出てたけど、あちらさんではエンジニアは会社の仕事なんて1,2時間ほどしかする必要が無くて、残りの業務時間は自分のスタートアップのための学習時間に使えるとかあったな……もちろんGAFAMみたいな超巨大企業限定の話だろうけどね -
3 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NzgwOTQwN
創造的で世界のためになる仕事って
基本的に無給か低給だよね。
ジョブスのアイポンもそうだし、
イーロンとかタダ同然で仕事してるし。
労働力を時間を売るならパートタイマーってのがあるわけで、
特に営業社員とか一日の半分は外でさぼってる連中のほうが多いんだから
もう就業時間とか決めないほうが良いかもねｗ -
4 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzc0NDYzM
自分の経験を話しただけでパワハラ扱いしてくるような若者に何か期待できるだろうか むしろ周囲や他社とトラブルを起こすだけの厄介者でしかないだろう
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5 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:MjE3NjMzM
今年一番驚いたわ。。
会社からe-ラーニングしろっていうのは業務だから、業務時間内にヤレっていうのは分かるんだが
それじゃあ足りないから自己研鑽するよね？っていう話をするとパワハラなのか・・・
笑って、現状の成果で考査するしかないよね？
伸びしろ無視で評価していいなら、これほど楽なものは無い -
6 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDcxMzUxO
今の接待みたいな教育を受けてれば
そういう思想になるわな -
7 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDcxMzUxO
そりゃあ、こういう若者よりも外国人を
コンビニも雇うわな -
8 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzc0NDYzN
確かに休みの日に仕事するとか言うと、それは無いと思うかもしれないが、英語の勉強するとか、ビジネス書読むとか自分の時間でしかできないと思うぞ
そういったことの延長線の話だ -
9 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:MjA5Njg2N
質問に答えただけなのにパワハラ扱いされるとか日本を言論統制国家にでもしたいのか、この若者。
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10 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:MjA5Njk0M
社会人になってからの勉強って将来の収入にも直結して来るから完全に自分の為なんだけど、それすら出来ないって言うのは日本の国力が駄々下がりになってもしゃーないって思うわ
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11 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:MzY2ODA1M
こういうタイプが部下にいたらどうしたらいいんだろうか
こういうタイプは放置しても放置されたから成長できなかったとか言い出しかねないし、
「自分の時は〇〇だったよ、でもどうすれば良いかは自分で考えて試行錯誤するしかないかな」←ここまで丁寧に言っても、具体的にどうすればいいか教えてくれないとか言うのかな -
12 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:MjEyMzUyM
仕事で被雇用者やってる人の理由はみんなカネ（生きるため）だよ
そうでないという人は例外なく嘘つきなだけ -
13 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NjM0MTg5M
他人の上に行こうと思ったらその他人よりも努力しないと無理
ってのはもう通用しないのか、それって当たり前やと思うんやが
努力じゃなく才能だけで階級が決まる社会みたいな感じかな？ -
14 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzc0NDcwM
> 私の社会人経験からすると、休日も勉強するような熱心なタイプの人は、
> 無自覚にそのスタンスを部下に強いる傾向がり、
> 真綿で締めるようにプレッシャーをかけてくる
>
それって目を掛けられて子飼い化を狙われていたのでは？
”嫌がられてる”と悟った時点でその他大勢と同列扱いになったのならば、大丈夫でしょ。 -
15 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NTQyNDkzM
※13
上に行っても負わされる責任に対して対価が見合ってない事が多いから、そういうのもういいですって層が増えてる
俺もやってる事に多少なりとも面白いと思うところがあるから割に合わんなーと思いつつも管理職続けてるだけで、それがなくなったら即辞める
これでも大手の端くれなんだがねぇ
相変わらず企業はやりがい搾取だとか飲みニケーションだとか、社員レクリエーションだとをすれば、（会社は大した金をかけず）社員のモチベーションが上がって帰属意識が高まるとか考えてるから、そりゃ上に行こうなんて気（勿論帰属意識も）もなくなるのよね… -
16 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDMyNzQ1O
その場合、最初から「何やっても無駄」と答えるべきだった。
会社に入ってまで「学び方が判らない」奴は、「底が抜けた桶」の同類。
つまり実務経験を積ませても無駄。
逆に学び方を理解している人なら、日常生活の中からでも学べる。
例えば「ニュートンのりんご」みたいに。 -
17 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzc1NDgwO
自己研鑽したくないが、楽にスキル欲しいからコツを教えろという事か。
ゲームを自力でクリアするより攻略本で楽にクリアしてきた連中なんだろうな。 -
18 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDQwNTc2M
だから不況なんだよ。ようするにただのフライングじゃねえか。
しょせん小物のバカ知恵。
あーあとね？稼いだ金を何に使おうが自由って、ただのバカです。
日本のゴミ芸能人とか見てみろよ、バカがバカみてーにバカに金使ってPRしたって、ぼくは海外のもの使うし行くし、老後は海外に暮らしますｗｗｗってほざいちゃってんじゃん。
ほーら、こんなバカ見て喜んでみるバカどもがかんめーうけちゃってんじゃん。ほんっとーにバカだよね。 -
19 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDEzNzAyO
町工場で技能について相談されたとき「終業後なら時間取れる」って言ったら｢残業代が出ないなら｣と断られた話もあるね。
この手の人らの言うことって“離職したとき働いて覚えたこと全部忘れる”のならその言い分は100%正しいと支持してあげられるんだけどねって思う。 -
20 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Nzc2NTg2N
やる気のある奴と無い奴の差が激しい。そして、やる気のある奴はどんどん少なくなってるし、そんなのでも残ってまで覚えるはいなくなった
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21 名前:無銘
2026/01/21(水)
ID:NzQyMTU2N
転職転職言う割にはスキルに興味ないんだな。
「これが出来れば転職にも有利」って言ったれ。間違ってはないよな。 -
22 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NzE0NzMwN
少子化なんだから企業が積極的にアプローチしないと自尊心も向上心も死んでるのしか入ってこないんじゃね
バカなりに向上心と行動力に溢れてるのは闇バイト求人に取られてるし -
23 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDI3NzE0M
でも実際のところ、他人よりも成果を出すというのは私生活をどれくらい犠牲にするかって話だけどな。
義務でも強制でもないが、単純に時間換算すると最適解はこうなる。 -
24 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDIyNjIwN
自分で聞いといてパワハラとか
…日本人？ -
25 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzc0NDc1N
これは若者からおっさんへのモラハラ
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26 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:MjA5Njk0M
※15
これを「小賢しい」という
成果も出さないうちから対価を求めるやつが増えたなぁと思う
中間管理職で割に合わないと思うならさらにその上目指せよ -
27 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDE5OTEyN
よほどの人材じゃなければ、他の人と同じように作業してると他の人と同じ成果になるから、どこでプラスするかになるよね
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28 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NzQyNTU1M
この手の連中って働かないおじさんとか名付けて
自分達が馬鹿にしている存在と同種って理解しているのかね？ -
29 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDAzOTE4O
ハラスメント相談担当やってる立場からすると、この程度でと思うかもしれないけど、そういう圧を感じさせる何かがあったことは否定できないよね
上司や先輩など力関係が上の人に言われたら、そうしろってことなのかなって捉えるのはまあ自然な流れだよ
>>26
それは成果と対価が釣り合っているか対価が大きい時だけ成り立つ理論
ただでさえ釣り合っていないのにさらに上を目指したらもっと釣り合わなくなるじゃんと僕は思いました -
30 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDMyNzQ1O
>>23
何かを犠牲にすれば「必ず」結果を得ることができるなら、そんな楽な話は無い。
更にデキる人は、結果を出す為に為すことを「犠牲」と考えない場合の方が多い。 -
31 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:Mzk0Mjk3M
いやこれその若手のほうがおかしいでしょ…。
変な被害妄想するところが朝鮮人みたい。 -
32 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDY4OTc1O
>こういうタイプが部下にいたらどうしたらいいんだろうか
最低賃金で昇給なしで放置。連中はそれでも不満がないからそうしているのだろうよ。 -
33 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDI3ODg2N
だから今は最低限しか関わらんようにするとか
このケースは怖い雰囲気がパワハラに感じたんやろけど
自分から訊きに来られてこれじゃやってられんわな -
34 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDM4MjU3N
>15
よう俺ｗ
うちもそこそこ大企業なんだが、最近やりがい搾取形式へどうにかして持ち込もうって動きが激しくてうざい。昇給してくれたらやる気出るし、評価＝ボーナス反映ならがんばる。でも、目標達成でボーナス±0，それ以上は200%達成でもボーナス+5%max、未達だとそれが100円でも-5%、目標未達10%で評価-35%とか-50%だもんで、若手も「頑張って目標達成したらそれ以上もうやらない」ってなっちゃってるんよな。研修をプライベートタイムでやれっつーのも推奨されてるけど、若手は誰も自宅でなんかやらんよ。課長級が上から無茶いわれ、下から非協力的っつーかできることしかやりません的態度とられて結局無私労働強いられてるのみて、誰も上がろうとしないからね。上がってくるのは我と出世欲強いやつばっかりだから、すぐ優秀な若手が散逸するし、どーにかならんのかなとマジ思う。 -
35 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NTQyMzc2M
そもそもこれ夫の言い分をそのまま垂れ流してるわけであって、本人の言葉ではないんよね？
パワハラ言動ほかにもある可能性は考えんのかな
個人的にはこういうパワハラ扱いされてしまう人って言い方が変だったりするんよね -
36 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDExNzUyO
ベストな回答は［お勧めしないし今の子にはしんどいかもだけど俺の時は］を付ける要は予防線ひく、あと絶対に会話は録音しとくコレ下とか上に関係なく会話は全て録音何をハラスメントされるかわからん
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37 名前:匿名
2026/01/21(水)
ID:NDExNzUyO
※３１
いや居るからこう言う想像力皆無タイプ
今回の質問は［どうしたら］って質問だから上司の方法でなく部下に合った方法を望んでるので上司の方法は本人からしたら休日に仕事すると解釈してハラスメントって勘違いしとる
ちなみにこの想像力皆無部下への正確回答は厳密にはない、よくて自分なりに時間作って勉強したら？くらいしかない、この部下が望む勉強方法は業務中に勉強するだから会社がそんな事を許可しないので無理 -
38 名前:匿名
2026/01/23(金)
ID:NDYwNzc2O
他人に聞く時点で意図を理解する能力がなくても不思議ではないし
仕事が出来ないのもむしろ納得できると思えてしまう
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります