「日本の生産性の低さを生産性の高いドイツと比較した某番組、「日本みたいに出勤してから新聞読んだりお茶したりということがないから…」って説明して……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTY1ODg5N
池上彰ってだけで見る気がしないんだけど
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2 名前:～平
2025/06/24(火)
ID:ODQ3NzY1M
テレビ業界の話では？
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3 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODIwMjQ3O
みんながみんな、質の悪い物を高値で売ってるからだろ。それ以外に、あっちの方が「生産性」が高い理由などない。
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4 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzI1NzIwN
マスゴミの生産性という幻覚を紹介してます？
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5 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzI0Nzg3O
工業新聞は一通り読んでたな、新しい情報や値動きなんかが分かるから
今はとってないから読んでない、あんなもん個人でとらんし -
6 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDgyOTk1M
少なくとも机にPCが鎮座してから
そんなことする奴は知能疑われるだろ。
昭和でも高度成長期の話（しかも特定業界）
おそらく日独の差が「こんなモンだろう」って
勝手に考えた結果。 -
7 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODgzMzk0N
>日本人は効率が悪いみたいなこと言ってますけどそれって国民が悪いって言ってるようなもんですよね。本当に悪いのは減税しない政府な
関係ないだろ
減税脳もヤバいとこまできてるな -
8 名前:名無しさん
2025/06/24(火)
ID:NjYxNDYzN
ドイツでは、契約で決められた仕事以外、一切やらない／やってはいけない・・んだそうだ。
動画で見たんだが、ドイツ在住の日本女性が同僚のドイツ人女性の仕事が遅いので手伝おうとしたら「 余計な仕事をしないで！ 上司に仕事が遅いのがバレるとクビになるから 」だそうだ。 -
9 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI5MTA5N
あんたらみたいな日本限定ネガキャン集団が丸ごと消え失せれば生産性上がるんで
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10 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDYxNzI4O
ドイツや韓国は職業選択の自由がないのが強み
若年から国が適材適所に人材を割り振り国力を保っている -
11 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk0NTY2N
仮に、就業時間中適度に仕事をし続けられる様な仕事があったとしたら、それは「人がやるよりも機械がやる方が効率的」になるのでは？
何しろ、機械は休憩を必要としないし、正常状態を保つことができれば、人よりも繰返し精度が高い。
池上彰の考える生産性なんて、その程度のモノ。
アリを観察して「二割のアリは怠け者」と言うレベルの、底の浅い考え。 -
12 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NjU4MzkyO
日本の生産性が低いのは基本的に無料サービスが多いせいだよ
また池上流のデマばかり流す -
13 名前:無銘
2025/06/24(火)
ID:ODQ4MTc4O
ＮＨＫの生態か記者の生態か。
徹夜当たり前の生産性度外視の業界はそうだろな。 -
14 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDE5MjA1O
労働人口当たりのGDPは日本って高いんだぞ
ドイツって統計データに通勤で国境越えてくる外国人を入れなかったりするしマフィアとかの地下経済も予測でGDPに入れてたりするから単純比較できないぞ -
15 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI3OTU3O
昔から日本は労働生産性が低いと言われるけど、海外に比べて効率が悪いとは思えないんだよね 付加価値や労働者などので定義や計算方法が違うんじゃないかと思う
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16 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzE2NjE2M
日本の生産性が低いのはデフレの影響であらゆるものが安いから
次に過剰品質やサービスで利益に計上されないことが多いから
それと円安でドル換算した時に安く計上されるから
なので円高になるとそれだけで生産性が高まる -
17 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDgyOTk1M
生産性が悪いって切りまくった結果が今のドイツだろ…
笑えるわｗ -
18 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjM5NjQzN
>>減税しない政府が悪い
なんの関連性も無いと思うのだが？
SNSには必ず「へんな連中」が居る。 -
19 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzI2ODQ1O
そもそも、本来製品価格に転化しなきゃならない各種サービス料が製品に添加されてないから社員やバイトが無償労働してる状態だからな
無償労働全部に金払えば物価含めて生産性が倍近く上がるぞ、経営者が色々な意味で死ぬだろうが -
20 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI3OTcwO
そりゃ欧米じゃあ日本の技能実習生制度すら真っ青になるくらい外国人労働者とか季節労働者を酷使してその上前を盗んでいる状態だからな
コロナでようやく可視化された、透明な人々な -
21 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzA3NDI5O
池上の話はともかく
DMG森精機の社長が日経で書いてたのは
日独の自社工場を比べた時に
ドイツは9－5時で帰るが日本は結構残業するが成果は同じだそうだ -
22 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTIzOTk3O
条件がクリアできないからと「クリーンディーゼル詐欺」に走った連中の
「生産性がいい」とか、疑わしさで真っ黒なんですけどね -
23 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjQzMjU4O
日本の生産性の低さは多すぎて書ききれないが
・公私混同して職場外でも仕事を押し付ける前提で仕事量を増やす
・業務時間外に準備と後始末をさせる
・業務時間内に仕事が終わったなら次回以降は限界以上の仕事を与える
・上層部の権力を知らしめるためだけに業務時間外に会議をする
・上下関係を徹底するための懇親会や飲み会を行う
この辺りに大きく現れてるかね -
24 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI5MjQzN
生産性の低い日本の方が、生産性の高いドイツより経済的に上位に居る不思議な現実。
これだと生産性の低い方が経済力は高いと言う話になって、生産性など必要なのかとの疑念が出て来るのだが。
批判から入らないと会話出来ない人物が番組を制作しているから、常に日本を批判する話を探しているのだろうな。 -
25 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjQzMjU4O
ついでに言うなら
・社員を会社に縛り付けるために給与は生活可能なギリギリで設定する
・家を買った場合は借金漬けにするために即他府県に年単位で異動させる
（ローン補助は当然なし、異動先の生活費は自己責任で補助なし）
なおここに挙げたのは全て日本を代表する超一流企業でも多くあがる内容 -
26 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI3OTU2M
聞き違え ですね。
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27 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTM1NjYwM
NHKの映像の世紀の巨大事故の回で、日航123便墜落を報じる40年前の池上彰の姿にビビった
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28 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk1MTY3O
実際に仕事してると効率悪いのは外国の方々ですけどね。向こうは単に適当な仕事のサービスや製品が多くて、それでも売れる様に世の中や政治が回っているからだけです
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29 名前:名無しさん
2025/06/24(火)
ID:NzI3ODgyN
管理職や上級国民は今でもそうかもしれないけど、昭和では通勤電車・バス内や昼休みに自席で新聞読んだり情報収集（だけではないが）してたけど、一部の社員は手すき時間に読んでいた。
ただし、今は仕事中でもスマホを見てる社員が多いのでは。 -
30 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODkyNTU5N
天下りの日常です
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31 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTY1MzYyN
もう、池上の子供を殺すしかないね。
こんな嘘吐きを生かしておく必要ない。
池上の子供と孫を殺そう。 -
32 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjM5ODc1O
※25
はい嘘松
お前ら五毛が今日本で一番酷使されてるんじゃないですかねw -
33 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTM1NzA1N
ネットがなかった時代は新聞・テレビが情報源
テレビは放送時間逃すと視聴が困難だったが新聞は手元に残るから
特定の部署だと新聞全紙から朝一で関連記事を抜き出して部署内で回覧って習慣もあった
今も省庁筆頭に役所とかやってるんじゃないかな、特に事件・事故はその後の対応を求められるから
省庁とか国会会期中は議員から質問が出るから面倒くさくてもやっておかないといけない -
34 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk4ODMzM
今はネットで情報.漁りできるから、一見PCに向かって仕事してるように見えるだけだな。割と実態は変わってない。
もちろん真面目に情報収集してる人もいるけど、それは昔も同じこと… -
35 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDkxNjUyN
あっちは自分のノルマやったらさっさと帰る文化、他人の仕事なんて知ってこっちゃないって国民性。
日本は非効率に仕事することで生活残業して稼ぐ文化なのよ。 -
36 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDc1Mjc2N
>新聞は秘書が朝早くきてアイロンかけしてました
イギリスのドラマで、執事が英国貴族の当主にしてやる仕事なのを見た覚えがあるw -
37 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTk4OTM4N
ドイツの医療のイタリアより非効率なのはどういうわけなのか？
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38 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTEwMjkyO
池上の周囲ではそうなんだろう。
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39 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjM5NjUxM
「過去にはあった」って必死に言ってる奴いるけど、過去の話なんかどうでもいいんだよ
そもそも日本の生産性が悪いって言うけど、ホントにちゃんと比較したら言うほど悪くねーよ
むしろ優秀だよ -
40 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NjE5ODQ4M
うちの会社は２０分くらいの３時のコーヒーブレイクみたいのあって
それが普通だと思った
タバコ吸わないタバコ休憩しない人（特に女性）への配慮かなんかで
出勤時に新聞読んでる人もいたが今はみんなスマホのニュース見てる
池上彰好きじゃないけど
会社でお茶時間あるやニュース見るはそこまで不思議でもないだろ -
41 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODgzMzg2N
生産性を上げても早く帰れるわけでも給与が上がるでもなく
別の仕事をやらされるだけなので程々に抑えて仕事をする人が殆どだからな
出社後に新聞読んでコーヒータイムを楽しめる上級国民になりたいわ -
42 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDc1MjcxN
土曜の池上の番組に出てくる馬鹿な芸能人も
どうなのかねあれ -
43 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjM2NDE3O
給料が低いからダラダラ時間かけてるだけだよ
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44 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTM4Njk5N
付加価値とかいって賃金以上の仕事を当たり前のようにやらせて日本の末路
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45 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjM2NTAwO
少なくとも生産現場でそんな悠長なことはしてられんわ
生産性を問うてるのに前提が事務所仕事なのがおかしい -
46 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTA2NDEyM
まず「生産性」という言葉の使われ方に胡散臭いものしか感じない
ドイツの「生産性」が高い？
本当にそう思うのか？
あのドイツの社会を見て本当にそう思うのか？ -
47 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NjE5MDAxM
そもそも池上彰さんて嘘ばっかしやん
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48 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTM4NzkzN
「仕事が終わったらさっさと帰るのは職場の輪を乱す行為です」って言われる国が日本なので、生産性がどうとかいうても…完全に相反してるんで。
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49 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTM3MjA3N
トヨタ車とドイツ車比べたら生産性が高いとか無いなって思うわ。
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50 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI5MTE0M
日本の生産性が低い（とされる）のは、「より良いもの（または手間がかかるもの）を、より安く売る」のが当たり前で当然とされてると言う側面もあってだな
まぁまだ頭ン中が昭和バブル期の年寄りだと、そんな認識しかできないんだろうな、とは -
51 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODc2NTU4O
日本には存在給の人が入ます、ハンコが多すぎます
人時生産が悪い原因です、働き方改革を実践しましょうよ -
52 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk0NTY2N
>>46
その通り。
その辺りの曖昧さが、例えば成果主義やジョブ制がまともに機能しない原因とも言える。
そして、その曖昧さを解消するのは・・・多分むり。
何故なら、その曖昧さの中には、直接成果に結びつかないけれど、全体を機能させる為に必要なこともあるので。 -
53 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NjE4Njg5O
交通安全協会の窓口の人達はそんな感じだったな一人が業務で二人がテレビ一人が新聞読んでいたまぁこれは勤務時間内かどうかは知らんけど
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54 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTM4Njk0N
自分が知ってる限りだと市役所職員はやってる
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55 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk0NTY2N
>>45
現場に居るとそういう思考になるのは判るし、実際他所者が手を出して却って悪化した事例も多い。
でも、今溺れている当事者には、どうにもできないよ？
正に「悠長な事はしてられない」という考え方故に。 -
56 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTcxMzk1O
日本人は効率いいよ。
GDPがあまりあがってないのは現役世代が減っていってる中だからで、現役世代の人数割りしたら普通に先進国の中でも上位の上り方だよ。 -
57 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDUzMTczN
日本の生産性が悪いってのがそもそも嘘なんだよなぁ
都合のいいとこ切り取って印象操作してるだけだし
GDP下がってるのは何も生産せずに貯金切り崩してる老人増えてるんだから当たり前
借金しても増えるのがGDP -
58 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzI1NzIxN
100人に一人くらいの部長や役員の行動を、あの当時の全ての者がやってたように言われてもなあ。
だいたいトップセールスする時はそういう人らを同行で連れて行くんだが、そういう重役や営業部長的な人らは、会話のネタに経済新聞読んでたりしてたけどな。
昭和は半公務員的で緩い会社もあったけど、バリバリに競争きつい会社がほとんどだったわ。 -
59 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI3OTY0O
日本の労働密度がクソなのは認めるが、ドイツってここ数年は経済が落ち目なのよね。。
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60 名前:名無し
2025/06/24(火)
ID:NTM4NzEwO
大昔の地方の役場ならそうだったかもしれんけどｗ
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61 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI5MTA5N
減税すると生産性あがるのか、知らんかった
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62 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTAyNTgyM
マスゴミ業界では出勤したら新聞みてお茶してるわけね。
そうなんだー -
63 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NjE5Njk3M
パレートの法則を知ってるだろ！
企業の８割の利益は、２割の従業員が生み出す。つまり、残り８割の従業員はたった２割の利益しか齎さないとも言える。生産性に直結。。。
日本企業の雇用契約は欧米等と異なり、個人対企業ではなく個人対人事部の雇用形態の様なもの。これでは、社員の能力・適正に応じた企業の資源活用にはならない。未だに終身雇用という日本の雇用慣行には根強いものがある。人材は企業の資源と言うのなら、部署間の流動性がないとねぇ！！！（笑） -
64 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTk5MDI0M
池上彰番組の視聴者の大部分はローワーな後期高齢者でできとるわけで、その層の仕事はそないな感じやろからリアルに受け止めてくれるんやないのん。
シルバー人材の派遣行って、お茶飲んでダべって飽きたらちょっと仕事してですやろ。そんなもんやよ、底辺後期高齢就労者。
ハイソ高齢者層にはすぐわかるウソ情報多いからアホ臭くていちいち見ん思うしねえ。
(´・ω・｀) -
65 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTEwNjI3O
※51
その前にあなたは日本語下手すぎるから日本語勉強しましょうよ -
66 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDA4OTAwN
日本に居ながら(?)日本の認識が昭和中期ぐらいで止まってそう
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67 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI3OTU0O
労働生産性が高い国ってどこよ
どこでも不利なデータは切り捨て上っ面だけ飾ってるんだが -
68 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NzI1NzIxN
昔は「なんで日本は高品質の製品をあんなに安く大量生産できるんだ！日本の生産方式を学べ！」と言われてたんだけどな。
今は日本が世界ではダメダメになってんの？
まあそういうことにしておけば、お隣のバカ国家の目くらましになっていいかもしれんけど。 -
69 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk0NTY2N
>>67
それこそ労働生産性の定義により変わる話だな。
例えば、日本みたいに「電車はほぼ遅延なく運行される」「郵便や荷物は、ほぼ確実に届く（昔は「ほぼ」もなかったけど）等々、社会インフラにより補われている要素を、必要経費に加算しなければならないとしたら、相当費用対効果が悪化すると思う。 -
70 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDk0NTY2N
>>68
一つは、少品種大量生産から多品種少量生産への転換。
一つは、高機能・高品質が必ずしも製品競争力とならなくなった。
とは言え、今「日本を凌駕した」と言っている連中も、遠からず後発国にその座を脅かされる事になるけど。 -
71 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NjE5MTI2N
生産性が高いって儲からない仕事はやらずに楽に儲かる仕事だけをするってことだぞ
つまり生産性を高めるのなら米農家みたいな生産性低い仕事は全部辞めろってなる -
72 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDc1MjUyO
ＧDP日本抜いて3位になったんですね。でも今まで3位だったのは日本です。財務所のせいで日本は貧乏になっているんですよ。生産性が低いからじゃないです。税金の取られすぎのせいだから。
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73 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI5MjUwM
ドイツだと残業＝無能だから。
家に仕事持ち帰ってやってるのを「生産性がいい」っていうの？ -
74 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDYxOTg3M
そもそもこの生産性とやらが稼いだ金額を労働時間で割ったモノなんだから、会社を運営するサイドの人間が腐敗して搾取上等になった結果、現場がバイトやブラック労働ばかりになりゃ、そりゃ低下するぜ？
おのれらの下請けいじめが原因で起こっている事をスマイルカーブ理論なる邪説を唱えて商品の現物を作る連中を追い出そうとする誤謬と同根なのよ。
そんでもって、金の亡者が唱えるこのセオリーが誤りだと皆気付いてるから巷にゃ技術持ってる人を追放したら実力であっさり下克上かまされちゃうみたいな逆転モノのなろうが流行るわけなんだが。 -
75 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTEwMjY0M
ドイツに理想を託しすぎなんだよね左の高齢者さん達は。仕事で長く付き合った正直な感想いうと、あいつら総じて日本の下位互換だぞ。それでもソレなりの立場を維持できているのは欧州の中心国っていう運に恵まれているからだよ。ソレもだいぶ怪しくなって来ているけど
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76 名前:ななし
2025/06/24(火)
ID:NDc2NzcyM
池上の頭は昭和時代のままなんだろう。昭和時代の名残りが色濃く残っているのは役所だろう。未だに何かといえば市民を来させて順番札を取らせて長椅子で待たせている。少し前までは昼の12時から1時も仕事をしていたが最近はこの時間は昭和時代に戻り一斉に休むようになっている。一緒に食事をしたいらしい。昭和時代は図書館も平日は９時から５時まで、土曜日は午前中だけ、日曜日は休みだった。職員が日曜日に休みたいという理由だった。利用者は暇な年寄りばかり。油断するとすぐに時代に逆行するお役所仕事に要注意
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77 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTA2NDQ5N
自分本位で適当に仕事してる方が生産性という数字が上昇するって事を知れば、この数値が名前通りのもんじゃないって分かるんだよなあ。
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78 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTk5MDIzN
新聞なんて読んでたら馬鹿と思われるじゃないか
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79 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDI4ODI4M
生産性が高いってつまり「コストをかけない質の悪い商品を高く売る」ってこと
ブランディングとかいえば聞こえはいいけど。
日本の運輸、宿泊、飲食、サービス業は特に生産性が低い業界。
つまり欧米では信頼性が低く質が劣るが値段が高い。
外国人が入るのを止められないならどんどん値上げするしかないんだろうね -
80 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NDQ1NDgyO
※10
ドイツや韓国は職業選択の自由がないのが強み
若年から国が適材適所に人材を割り振り国力を保っている
は？韓国って失業率20%超えてたよね？
大学卒業者の50%が就職できてないよね？
国力維持？いや、絶賛経済衰退中でしょ？
何処の異世界韓国の話してんの？ｗ -
81 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjQ2MDIyM
「日本人はドイツ人より劣ってるから同じ仕事をより長い時間を掛けて終わらせる」ってことでいいんじゃない？
そう言っとけば欧米人は気分良くなれるんだろ？
俺らは別に損しないし -
82 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODgzMzY4O
WGIPで醸成した日本人の自虐思考につけこんだネガキャンが横行してる方が問題
自虐の方が質悪いんだぞ -
83 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTY1MzQ3N
ＴＶ局みたいに総務省傘下の許認可団体は、特に生産性低い。
競争無し、競合無し、喜び組ありのヤリたい放題。
当然、下請けや喜び組は地獄ではあるが、正社員やお局さまは上級国民の特権階級。
メディアにあらずんば、人間あらず。準国営企業は伊達じゃない。 -
84 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:NTA4OTE1N
日本の生産性の低さは単なる金額ベースの話
実際にこなす仕事量については他のG7と比較しても別に低くはない
物価が安い、給料が安い、社会保障費が高いとかが主な原因 -
85 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MTQ4NzQwM
仕事で新聞などニュースをチェックしないといけない人が、新聞読んでるのはおかしいと言うのは、自分自身を否定していませんか? マネージャーとかが読んだ記事を鵜呑してるのかな?
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86 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:ODUxNzIyO
EU内で優先的にものをガンガン売れるし、下位労働を安価な移民奴隷に押し付けてるからまぁね
だがEUも安泰ではなく、不安要素を抱えてるから、おそらくそのうち中からヒビが入るよ
EUの他の国の人間と仲良くなって本音を聞くと今でもドイツってマジで蛇蝎のごとくの嫌われ者だし（歴史的なことのみではなくドイツからの旅行者は盗みや暴力とか多く民度低いそうな。白人なのに）、むしろなんで今のところEUは一応上手くやれてるのか不思議なほど -
87 名前:匿名
2025/06/24(火)
ID:MjQzODU0M
でも、オレがいた会社は、部の会議、その前に課の会議、その前に係の会議があり、加えて支部間の会議、委員会同士の会議、各会議で何をいうかの会議があったんだが。。俺が会社を辞めた一因。これについては他の会社も同じようなものなの？
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります