「小豆栽培が日本起源で中国に伝わったことが科学的に証明された模様、縄文時代から既に栽培が始まっており……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjY5NTc1M
Scienceかよ、すげー
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2 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:Nzc0MDY5O
栗とかクルミ、どんぐりも栽培してたんやっけ？長いのもあるけど縄文時代はマンモス追いかけてウホウホしてただけじゃないんだな
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3 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NzcyODc0M
ロマンだね～
馴染みのある食材/植物なだけに感慨深いな(灌漑と掛けている -
4 名前:無し
2025/06/03(火)
ID:MjQ4NzE4M
支那が日本から教えてもらったことの方が多い。国名である人民も共和国も日本の言葉。
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5 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTM2OTc4O
日本起源だからといって日本が偉いわけじゃない
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6 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjcwMzU5M
やはり岡本太郎は正しかった
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7 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:OTA2Mjc0N
どうでもいいからお汁粉食え
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8 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTM2NTU0M
最近、和菓子の紹介番組でも「中国から渡った」「朝鮮半島を経由して」って枕詞がよく入るんだよね。明らかに意識誘導してきてる。
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9 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjAzNzQzO
※5
「ニダ」が抜けてるぞｗ -
10 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTM2NTU0M
＞5
じゃあ君の祖国も日本文化の起源主張するのをやめたまえ。 -
11 名前:名無し
2025/06/03(火)
ID:MjEzOTA0M
なぜか韓国がファビョ～ン起すまでが定期
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12 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjIzNTI0N
ということは、、
小豆洗いは生粋の日本妖怪、ということ？ -
13 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTk4NjM3M
脳死で大陸からーって言ってたのが間違いだったんだな
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14 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MTEyMDI3N
こんな話題なのに「上に表示された文字・・・」が「しなちあ（China/Sina Cheer）」なのがなんか笑える
科学的事実が明らかになるとは、本当におもしろいこと。
さて、お赤飯でも・・・ -
15 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTYzMzc5M
>おしるこやどら焼きは正真正銘日本を象徴するスイーツという事でよろしいか？
砂糖が日本に入ってきたのはだいぶ後だからな･･････
甘蔓で作った記録があれば、名乗れたんだけど -
16 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTk3MDQ1O
「小豆はバカだから水にふやけない」って婆ちゃん思い出したな
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17 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MzAyOTE2N
しかし縄文時代って改めて大雑把すぎるな
農耕してるのは前から知られてたけど分布も規模もでかいし
本当はもっと適切な分類が細かくあるんだろうな -
18 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjAzNzQzO
※17
縄文時代自体
無茶苦茶長いんで
今じゃ前期中期後期晩期とか
分けてるって聞いた。
（土器やらの特徴で） -
19 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTk0MDg5N
人の遺伝的研究でも、日本人は朝鮮半島から渡ってきたわけでは
ないことが明らかになったはず
遺伝的研究だといろんなことがわかる -
20 名前:名無し
2025/06/03(火)
ID:MTEwOTIzO
ふむ。となると砂糖の生産地に近い日本南部が餡子発祥の地と言うことになるのかな。とりあえず邪気払いで、中国と朝鮮半島に向かって、小豆を投げつけておこう。
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21 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjczNDkwN
どんな科学的証拠が出ても韓国人は絶対認めないだろうな
未だに王桜がソメイヨシノの起源って言い張ってるもの -
22 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTM0OTYzN
大陸との交流路があったってことだろうな
当たり前だけど文化は一方的に流入するだけではないのだ -
23 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjQ2OTM0O
お疲れ様、研究は大事、結果を記録に残してさえいれば起源なんてどうでもいいんだよ
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24 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MTExMDI4N
学校で教わったときは、縄文人は原始的な生活をしていて、文化らしい文化がなく、弥生になってから発展したという感じだったが、今は180度違う見解なんだな。このことをちゃんと学校で教えてほしいものだ。
私たちの時代の教科書には「稲作が入ってきたことにより、身分に格差ができた。」なんて共産主義丸出しの価値観が書いてあったが、今の子たちには正しい歴史認識を持ってもらいたい。それを教えないことは、罪に等しい行為だ。 -
25 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTc3MzczN
この小豆のＤＮＡ分部朝鮮半島の所面白いよね
中国北部種は丁度国境の山脈で止まってるけど南部は日本種が流入してる
水稲栽培は朝鮮半島経由説ほぼ否定されつつあるけど
それどころか小豆と同様に温帯ジャポニカ米の起源がひっくり返るかもな -
26 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MzA3NDQ5N
稲も確か１万6千年前だかのプラントオパールが日本で発見されてるんだよね
「単なる野生種！」「稲作の起源が日本だということではない！」ってオナジミの界隈は言ってるんだけど、この小豆にしろドングリにしろ日本列島の耕作文化はかなり古い
どっかの半島人とは違ってこの頃から植樹もしてたしね～ -
27 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjcxODQxN
>>18
草創期と早期もあります
特徴的なのが縄文土器なんだが、こともあろうに１万７０００年くらい前のが出土しちゃったんでずいぶん長くなってる
そして中期はおそらくは縄文時代の人口的には最盛期で、東日本の方がわりと多かったことがわかってる
ただ、栽培が稲や麦より容易なかわりに、小豆相場というくらいに収穫が天候に左右される作物なんで、中期が終わり気候が一気に寒冷化したのに耐えられなかったんだろうなぁ
注目すべきなのは、陸稲（水田じゃない畑で米を作ること）とか麦作の痕跡も見つかってるのだが、これが主食にされてないこと
つまりは米や麦は作れたけど選択的に拒否されてるのだ。水稲技術が、稲は長江流域から渡来し寒いところでの栽培技術は対馬海峡の南北両岸で生まれてこれらが合体したあとで、半世紀くらいで急速に日本の端っこまで普及してるのはたぶん、そういう理由なんじゃないかなって
なお朝鮮半島の南部の以外では水稲は遅々として広がらなかった
寒すぎたのだ… -
28 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjcxODQxN
ついでにこういう理屈をつける前に、「単にこの頃のお米って不味かった」んじゃないかとも思ったりして
だいたい品種改良も進んでない赤米や黒米とかだろうし
そりゃ小豆の方が好きになるわ -
29 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NDU1OTE4M
昔はどうなって食べるのがメジャーだったんやろ
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30 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjE2NjI5N
縄文の昔から大陸との直接交易路があったということね。どんな船で大海を渡っていたのか興味深い。
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31 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NjEwNjc0N
ツルマメとかヤブマメとか食えそうな豆があっちこっちにはえてるから、
日本でも独自に栽培品種が作られてないんかな？って思ってたんよね。 -
32 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NTM2NTU0N
シャインマスカットなどなどのように
日本で魔改造されて、リターンして行ったってハナシじゃないのん -
33 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MjEzODgxN
※15
んー..
お汁粉やどら焼きとは関係ないハズだが
カンコク行ったらアズキ粥(しょっぱい！)食わされた
見た目(？)は日本人からすればモッチの甘み系、、しかししょっぱー！
うへ、(どないなっとんカンコク？) -
34 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MjQ4Nzc5O
草餅食ってる時にタイムリーな話、安い餅菓子も何だかありがたみが出た
※33
あいつら貧乏時代が長くて甘いぜんざいなんて食えなかったから、その名残りで未だにしょっぱいの食ってるんちゃうか？ -
35 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:Nzc0MTM5M
7300年前の鬼海カルデラ破局噴火で避難した縄文人が持ってったんだろうか
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36 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MTEyNjc4M
サイエンスは査読にチャイニーズが紛れ込んでいて日本人の論文と気づくと「Stupid!」だけ書いて送り返される(それも高い金払ってだからねえ)
これも自国に関する研究だから見逃された感あるわ -
37 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:OTA2MTU1O
小豆の話するから白玉あんみつ食べたくなったわ
求肥入りの最中でもいいな -
38 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:NzUwMzgwN
たしか農耕してないという理由で文明として認められてなかったんだっけ？
近年、それが覆りつつある中でこの発見！
縄文文明が教科書に爆誕はもうすぐそこか？ -
39 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:MTA2MjI0O
日の丸の赤は小豆の赤？太陽が小豆を育てたので小豆も赤くなった？トンボの眼鏡だ。
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40 名前:匿名
2025/06/03(火)
ID:Mjk5NTU5M
そらまあ大豆はあっちの言葉なのに対して、
小豆はこっちの言葉なのは見てのとおりだから。
あっちの言葉だったらだいずに対して
しょうずになるはずだからね… -
41 名前:匿名
2025/06/04(水)
ID:OTQxOTUxN
こんな時間に見るんじゃなかった（現在0時30分ぐらい
羊羹食べたくなっちゃったよ -
42 名前:名無しさん
2025/06/04(水)
ID:MTQ4MDU0M
雑誌ニュートンにはずいぶん前に「日本原産」と記載があった気がするが、
確認が取れるのに時間がかかったのかな?
ちなみに中国の醤油も日本原産のニホンコウジカビで作る。 -
43 名前:匿名
2025/06/04(水)
ID:MTA1NzQ4M
これはなんだ？アンコ業界のステマか！？
ちょっと明日いろいろ甘いもの買ってくるw -
44 名前:匿名
2025/06/04(水)
ID:ODk1MzQwN
流石に火焔土器の分布領域から見て、中国へ行くことはないと思うが。でも日本から中国へ行った事物が、割とあったかもという思考材料にはなる。
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45 名前:匿名
2025/06/04(水)
ID:NzEzMjU3M
移動手段が発達していなかった古代において伝播は基本的に西から東に流れるという話を覆すものだから結構衝撃的よね。小豆が農耕の証拠になるし
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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