「研究相談に来た中学生に「英語の原著論文」を数本送った研究者、そのことを同僚に話したところ……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTY0OTAxM
きみはわるくない
って言って欲しい感ある投稿だなとしか
エコーチェンバーってこうして生まれるんだろうなと -
2 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQzMzk3N
相手が中学生かどうかじゃなくて
大学に来るほどの子ならとかじゃなくて
その子自身の本気度や習熟度を確認してそれに合わせてやれよ
そしてそれは「手加減」ではないよ -
3 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQyNTY3O
手加減しないのは良いと思うけど、手加減しない・出来ない旨やその資料を送った理由などをひと言添えておくのがよいかと
研究者に対して教育者としての最適な対応を望むのは筋違いかもしれないが、相手は中学生なのだからそこは人生の先達として配慮してあげて欲しいな（それが器量と呼ばれるもの） -
4 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ1Nzc4N
それで啓蒙されたかも知れんし、当事者だって数年後になってみんと分らん事だから他人があれこれ言う事じゃないわな
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5 名前:名無し中将
2024/09/07(土)
ID:MTM5Njg5O
※2
大学に相談にくるほどなら、その時点で超本気やん。 -
6 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTU2Njg1M
研究者やのに決めつけ考え方って変やな
中学生でも読めるかもしれんやん -
7 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTUwOTM0N
好きでやる気がありゃ高校行くまでに読んでやるって気合い入れるだろうけど
本人の目指した物と少しでもズレてたらこの資料で潰れる可能性もあるからなぁ -
8 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTU2MzQ1M
手加減しなくていい。
分かるならいいし、分からないなら目指すべき高さが分かる -
9 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ0NDIyM
「DeepLを使えば読めるよ」と教えてあるなら、ありだよ。
若い頃に背伸びができると、とんでもなく成長できるから。 -
10 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTM0NzQ1M
自分なら嬉しいと思う
別に今すぐ読めなくても、いつか役に立つかもしれない -
11 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTgwMjg0N
「助けて」って言われた時にアドバイスすればいい。
それ以外は自分でやらせたほうがいい。
大人に手加減されてるのはすぐ分かるし、
大人扱いされたほうが期待に応えようとするだろうし。 -
12 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ3ODk5M
渡しちゃったこと①を同僚に相談しちゃった②ことをネットに公開しちゃった③！
③の自己顕示欲以外は問題ないんじゃない？
と思ったけどこいつテレビ番組に出てるマスゴミ御用達タイプのやつじゃん
ここのサイトの最近はやりの隅叩きにも参戦してるし、まじめに見て損した -
13 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ1MjYyO
どうせ大学生だってまず自動翻訳に突っ込み、出て来た怪しい文章を専門用語翻訳しつつ推察＆翻訳って流れだろ
今は一々打ち込まずともカメラで翻訳までいけるんだから、それなりにやる気ある奴なら子供でも大丈夫だと思うよ -
14 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQzMzk3N
※5
そうとも限らない
好奇心最優先を行動力に変えて来る子もいる
そりゃ本気なのはそうだがいわゆる学術的な「本気」ではない
その好奇心の芽はハンマーでぶん殴っても大丈夫な雑草系なのか？
それを個別に見極めろって話 -
15 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:Njk5MjYxO
子供扱いしない大人との交流ってすごくいいよ。
この中学生にとって 一生の思い出になる。 -
16 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTM0NTc0M
手加減無用で良いと思う。
真剣に相談に来てるんだもん。
ただ、このコメント主の研究者は、近場の人はともかくネット上で相談するのはやめといた方が良いかと。 -
17 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MjExNjY4N
これって、ちゃんとその子に合わせて加減してるよね
合わせた結果がガチ対応になっただけだ -
18 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTY0ODY0M
今はスマホで撮れば翻訳もできるしなｗ
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19 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ0MjQ4N
この手の専門文書は「特殊な単語」を使っているから読み難いけど、文法自体はかなり単純。
なので、普通の自動翻訳に放り込んでも単語で引っ掛けるかもしれんが、逆に「その単語だけ」追うだけで、大凡の内容は把握できたりする。
そもそも、「テーマに沿った」文書を見つけ出すのは慣れていないとかなり厄介。
そこを手助けした上、「図などでも参考に」という意図で渡したなら、ほぼ文句無しの対応だよ。 -
20 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQyNTI4N
学生さんの方の事情が分からんからコメントのしようがないわね
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21 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ0MjQ4N
>>16
そこは、同僚以外の一般的な反応を知りたかった、という辺りで。 -
22 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTM4NjE2O
〜的にって意図伝えてないのかよ、こいつ教え方下手そうとしか。
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23 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTgwODMxM
※16
これ相談には見えず、そうだよねーって言って貰いたい投稿に見えるのよね… -
24 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTY0OTIzN
なんか手加減しない＝ギャンギャン怒鳴り散らすの認識でコメントしている方いない？
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25 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MjYyOTAwO
「エコーチェンバー」って使いたいだけの奴、うざいよ。
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26 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTgwNzk5O
教師・研究者は、輩下の教え子たちを自分の味方にすべきなんだよね
これを分かってない馬鹿な研究者が多い
教え子たちが社会人になったとき、仕返しされるかもしれない
その中学生が将来文科大臣になれば、当該大学は取り潰しだぜ -
27 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ0NDIyM
※26
どう考えてもその研究者と大学を優遇するが。でっかい予算付けちゃうよ。
なんでそう言う勘違いするのかなぁ。
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28 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MjU4ODEwN
※27
そうか？
オレが文部科学大臣になったら今の職場（大学）はお取り潰しにするような気がする。 -
29 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTgwNTgyN
手加減かどうかはわからないけど、論文を送る際「論文が読めなくても図解が参考になるよ。「もしもっと深い知識を得たいなら」がんばって翻訳してみてね。それだけの価値はあるよ」って一言添えたらよかったんじゃないかな？
それでその中学生の子がめっちゃ発奮して自分で翻訳して内容を読もうとするならそれはその子の成長になるし。 -
30 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ0Mjk2O
「頭は良いです。中央大より偏差値上なので！」臭しかしない。「京大では〜」な時点で「頭の良い無能」を造り続ける日本の高等教育には失望しかない…。電子辞書以下。
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31 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTgwNjI3M
手加減すべきじゃないと思う
本気だったら自分で解決するし、そうしないと将来使い物にならない人材に甘やかされて育つし
大学来たなら、大学的対応があるわけで、
ハードルを感じたら自分が甘かったと反省する機会にもなる
（夏休み中天気図を自分で付けて、考察加えた自主課題を理科の先生に見せたら、受験の勉強しろと一喝された悲しい元中学生の感想） -
32 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:NTc5OTI2N
中学校教員だが適切な対応だと思う
子どものレベルに合わせて教え方は変えるのでやる気のある子なら子ども扱いされないことの方がモチベーションが上がることが多いので
…大学も昔は研究機関でやる気と力のある学生が入ってくるのが当たり前だったが今や全入可能な時代だしなあ
義務教育でもないのにエサもらう雛鳥みたいな学生多そうだし
そんなことしたら中学生なんか嫌になっちゃわない？って感想が教授方から出る時代なんだろうかね -
33 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTQ0NDIyM
※28
多分貴方が言っているのは、教育の話だろう。
教育者としての話なら、貴方の意見もそれなりに理解できる。しかしこの話はそもそも教育の話では無い。
研究者ってのは、幼い頃から一人で突き進む人種なんだよ。だから手取り足取り教えるのは間違いで、方向性だけ示唆すれば十分。それ以上は独創性を摘むのでやってはいけない。
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34 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTM4OTc3O
説明とその参考図の資料として原文送ったんだろ？
何が問題？ -
35 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:NzIxOTM2M
こいつゴミに違いないから善導として
くだらないゴミ本（実は疑似科学まみれ）送りつけるとかしないのは、
実に良いことではないか。
やる気がある奴に必要なのは、本物の情報だよ -
36 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MjE1MjcxM
いや思いっきり蹴落とすくらいのつもりでやっていいよ、こういうのは
それはそれとして、面倒見よく相手のレベルに合わせて引き上げられるならそれもまた良しだが
「研究」は「教育」とは一線を画した全くの別物
もちろん、自分の代で終わりで後に続かなくても構わない、という場合の話
弟子や後任に引き継いでいって欲しいなら相応の面倒見の良さは必要
まあどんなに手塩にかけて育てても引き継いでくれるかどうかは分からないけど -
37 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:NDIzNDIzN
１ヶ月後そこには英語論文を読みこなす中学生が！
最初から相手が出来ないと下に見て優しくするのもなんかな -
38 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTMzOTcxM
英語論文といっても今は自動翻訳でそこそこ読めるし、いくら中学生でも進みたい分野ならすこしは分かるでしょ。
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39 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTI1MTU3O
背伸びした中学生が本職に凹まされた図にしか見えない
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40 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTM0NzE4M
自動翻訳を使いこなす術を身につけるのは良い事かも知れない。
英語の授業についていくのをおろそかにしないのなら。 -
41 名前:匿名
2024/09/07(土)
ID:MTI0ODE5N
原著渡すのは良いけど要約も渡すなりしてステップ置いてやらんと教導教育にならんな
同レベルの対等な相手として論文を紹介したのなら違うが -
42 名前:匿名
2024/09/08(日)
ID:MTcwNDQ5M
手加減は要らないわな。例えば中学生の空手チャンピオンが、憧れの、大人の世界大会三連覇の空手選手を訪ねたとして。怪我さえさせなければ、己の日々の稽古に付き合わせるのは、いいじゃん？ 嬉しいじゃん？
例えば若手のピアニストのコンクール優勝、準優勝者が反田恭平を訪ねて、本気で教えてくれたら、嬉しいじゃん？
医者とかもそうだろうけど、学者って、既存の研究と研究史を全て網羅して頭に入れてるから、今取り組んでる事柄や、採取した文物が、新発見かそうじゃないか、その蓋然性の見分けが付くわけじゃん？
生きてる土の研究者になりたければ、全ての地学の歴史とその誤りや、気象学、動植物学、細菌等について、頭に入れなきゃ始まらない。今回手に入れた英語の資料なんて、将来頭に入れなきゃいけない文物のほんの一部でしょ？ 何ら問題無いよ。逆に、中途半端な情熱ならば早く諦めさせて、他の有望な若者に道を譲ってもらわねばならん。だって国費で研究する立場になろうって人間は、常に試練を乗り越えてもらわにゃならんでしょう？ 大学勤めの今もね？ -
43 名前:匿名
2024/09/08(日)
ID:NDgzOTA2N
その論文をネット検索して、PCで翻訳すれば良いんじゃないか？
コロナやｍRNAの論文検索して、翻訳して読み漁った経験から言ってみた。
其の結果、ワクチン打つの止める判断付いたがね。 -
44 名前:匿名
2024/09/08(日)
ID:NzgyNjk2N
その「研究相談」の中身とレベルがどういうものかがさっぱりなので難しいが、基本的にはその相談内容とレベル次第だわな
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45 名前:匿名
2024/09/08(日)
ID:MTY3ODM4N
いや、ていうか、おめーごときじゃなくてもっと素晴らしい人を紹介したって意味だよね？
ほんと頭サル。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
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