「地元住民の要望で福井県が道路にトラップを仕掛けていたと判明、「フタのない側溝」に車が転落して賠償沙汰に」のコメントページ
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1 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE3NTU3M
意図はともかく、看板は必要だな
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2 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTAzNzU5M
せめて注意喚起の何かしらは必要だろうに
雨や夜だったら見えねえし、二輪だったら下手すりゃﾀﾋんでるぞこれ -
3 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTI5MTMzO
故意によるものなので、犯罪に当たるのではないか。
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4 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE4Mjc5N
これに自己責任だのと言っているヤツ
間違いなくニートだろうwww -
5 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTAyOTg2M
前方不注意
以上 -
6 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTI5MTM0N
住民の要請でも行政が違法駐車対策でコレはいかんでしょ
民間人の私有地でも物議かもしそうだが -
7 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE3NzM3N
道路の状態による事故は運転者の責任なんだよな
路上の段ボールをはねて中に子供がいた場合も運転者が悪い
穴が開いていて事故っても運転者が悪い
と言うのが法律だからな -
8 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:NDE0NDkyM
米7
道路の状態による事故は管理者の責任だよ。 -
9 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:ODkxNTc4N
道路をよく知る地元民以外には危険なトラップやで
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10 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:ODkxNTc4O
蓋があろうとなかろうと側溝の上は道路じゃないからな
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11 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTUxMDM2M
駐車禁止増やして罰金警告するなり迷惑な釣り客に直接迫るなり他に手あったろうに
面倒がって悪意発散こみの危険な嫌がらせが通ったんかね
けどそんなん容認してたら他からも同情されなくなるぞ -
12 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYyMjA0N
皮肉に満ちた見出しかと思っていたら本当にトラップで草も生えない
要望したのが住民だとしても対策の方向性が完全に間違っている
責任は県が取るんだろうけど、これは住民に対する処罰感情が湧き上がってくるな -
13 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE3NzM3N
>>8
安全運転義務違反になるよ -
14 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:ODk0MjU4N
最近「こちらに正当性が有ること、正しいことのためならなんでもやって良い」みたいな勘違いしている奴らが増えている気がする。
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15 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYyMjA0N
※13
この記事における事故の当事者に子供はいないと思うけど、その子供はどこから出てきたんだい -
16 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTA1ODA1O
事故がおきると考えないとは馬鹿すぎて怖し。
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17 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE3NzM3N
>>15
安全運転義務違反の事例だよ。
基本運転者は注意して運転する義務があって事故の責任は運転者になるんだよ
道路の状態もそれに含まれる -
18 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:NDg4ODQxN
前見て運転しとらんのかこのドライバーはｗ
初見でも落ちんやろ -
19 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYyMjA0N
※17
別の論点引っ張り出して話をかき回すのはやめようか
控えめに言ってクソなので -
20 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE3NzM3N
>>19
文章の理解力無さ過ぎじゃない
場合てあるのにな -
21 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:ODkxNTkzO
行政の基本的ルールの希薄さ・背骨になる規範が築かれて無い文系行政の脆さ脆弱さが、露呈した瞬間だ。
これは3.11の時、原発行政でも垣間見えた事。一向に改まって無い。
小西や杉尾のような反日クズ議員への対応に追われてると、行政もまともに機能しないのか？
この側溝の蓋の有無で言えば、全国で毎年数10人が犠牲になってる危険な事案の筈。行政役人って家族親族以外の命は紙屑のように無価値なんだろうな。行政役人もリストラ有りの仕組みが必要だ。あまりに安泰過ぎる職場は精神が腐る。 -
22 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTI5MTM0M
これ県が管理責任問われて当たり前の奴でしょ。
明らかに危険状態を放置して居るどころか、積極的に構築してる。
これ車だったからまだ故障程度で済んだけど、もしロードバイクや歩行者が夜道で落ちたらどうなるのか？
…頭悪すぎでしょ。県職員の知能レベル落ちすぎじゃない…
呆れるわ。 -
23 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYyMjA0N
※20
こういう場での論点のすり替えは理解力以前の問題でクソ以下の代物だ
分かったら早々に立ち去れ -
24 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTcwMDEzO
普通にハザード着けて減速して先に行かせれば良いのに
何故か『路外』に出ようとして前方不注意で自損事故しただけ
『蓋が破損しての脱輪』なら設置者の責任だが、『蓋のない所に進入しての脱輪』なら仮に落ち葉などで見えなくても運転者の責任
何でこれを理解しない人が多いんだろう？
同様に田舎の蓋のない用水路に落ちて怪我をしたり亡くなる人も多数居るがみんな自己責任。
鉄道のホームドアのない駅で起きる事故と同じ
ホームドアがないから落ちた責任とれ！！！何て言わないでしょ？ -
25 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTE3ODk1M
てかコイツが迷惑な釣り野郎なんじゃ・・・
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26 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTg0MzkxM
＞「その日はマツダデミオで
なんでいきなり車名から始まってんだ？
やたらマツダマツダ連呼してるのってあの連中だろ -
27 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:ODk0NjY4M
田舎者てやることが雑で危ない
車を寄せて緊急車両を通す習慣がある都会の人間ほど嵌まる罠だな -
28 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYyMjA0N
※24
判断の分かれ目は遵守しなきゃいけない法律・ルール等の有無と、直接的・一次的な部分に人の意志が介在しているかどうかでしょ
だから県（知事）が管理責任を認めて賠償している
ホームドアはこの件とは無関係だし同じでもない
自己責任という結論はどんな話を持ち出しても無理筋だと思うぞ
※25
仮にそうだとしても違法駐車の問題を解決するための方策として不適切（やり過ぎ）なのは間違いないし、県が責任取らなくていいって話にはならないと思うよ -
29 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTUxMTkxN
態々車輪が落ちる穴を付けた蓋とか
これなら最初から外しておいた方がまだ安全だわ
遠目から斜に見ると
蓋があるように誤認させようとしてるのが凶悪 -
30 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTUzMjE3N
役人ってバカ鹿いないのか？
歩行者や自転車が落ちたら大怪我するだろう -
31 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTUyOTU5N
これも警察が違法駐車を取り締まらないから私刑が横行してる例だろ
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32 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYxOTY0M
トンネルの入り口にあるのが論外だわ
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33 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTcwMDEzO
※28
> 判断の分かれ目は遵守しなきゃいけない法律・ルール等の有無と、直接的・一次的な部分に人の意志が介在しているかどうかでしょ
そもそも側溝の位置は普通に『路外』ですよ
『公有地への不法進入を防ぐ』手段として路外に侵入対策をとったもので路上じゃない
人の意志の介在というなら、仮に侵入を拒む手段が蓋を外すではなく歩道によくあるブロックだとして
それに接触してタイヤやホイールが損傷した場合で考えてみたら？
そもそも、『路外』だから見易いか見にくいかは本来論点ですらないのよ
道路だと勘違いしてる側の落ち度なんよ
> だから県（知事）が管理責任を認めて賠償している
責任を認めて賠償？ソースは？
ソースは、運転者にねじ込まれた役所が保険の過失割合に沿った提示をしてるとしか書いてないが？
運転者の過失割合７なんだけど？ -
34 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTcwMDEzO
ソース自体が、本来は無理筋なのに情に煽る文面で運転者を擁護してるし
運転者の過失割合の方が高く算定されてるのに、その部分は>1に載せてない
そもそも この 記事の締めは ↓
> 原発事故を回避するための道路なのに、落とし穴事故の回避には無頓着。重大な事故が新たに発生しないことを願うばかりだ。 取材・文：加藤久美子 -
35 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTUxMTg3M
これはさすがに擁護出来ないだろ
バイクだったら大怪我か最悪死んでるわ -
36 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYyMjA0N
※33
＞そして、Aさんは担当者の指示によって、管理者である県知事へ損害賠償の申し立てを行う申立書を提出した。
＞
って記事の本文に書いてあるけど読んでないのかな
それと
＞仮に侵入を拒む手段が蓋を外すではなく歩道によくあるブロックだとして
これは元々存在しない論点を捏造してすり替えてるだけだね
直接的・一次的な部分と書いてあるのを意識的に無視している
ホームドアもそうだけど、境界ブロックは個人が設置するもんじゃないので、論点として側溝のフタと同一視させようとするのは詭弁だ
※34
だとしてもそれはそれ、これはこれ
この件に関わる結論は変えようがないよ
保守層的に重要な問題があるとしても、その提起は別件でやるしかあるまい -
37 名前:ななし
2023/04/05(水)
ID:MTUxNjQzO
賠償金いっぱい取れよ、小役人の無礼を許すな、ためにならん
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38 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:OTYxMjM4N
車損傷した人の言い分はわかるけど、実際何キロ出してたの？！
法定速度以上出していてよく見えなかったのでは？！
写真の場所だと煽られても避けてあげるのも結構無理だと思う。 -
39 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:MTcwMDEzO
※36
うわぁ…
申し立てに対処する＝県（知事）が管理責任を認めて賠償している
こうですねわかります
保険で対応中、しかも運転者が過失割合７といわれて運転者ごねてる最中なのに
あなたの脳内では県が謝罪と賠償をしたことになってるんですね？
運転者側の言い分は『(法的に道路じゃないところを)道路だと思ったから責任とれ』
この主張がおかしいし、運転者の過失割合が多いて話なんだけど？
そこは他の人にも指摘されてたのに
ID:OTYyMjA0Nさんは論点のすり替えや捏造とレッテルを貼って罵倒を繰り返してましたね
> 19 名前:匿名2023/04/05(水)ID:OTYyMjA0N
> ※17
> 別の論点引っ張り出して話をかき回すのはやめようか
> 控えめに言ってクソなので
> 23 名前:匿名2023/04/05(水)ID:OTYyMjA0N
> ※20
> こういう場での論点のすり替えは理解力以前の問題でクソ以下の代物だ
> 分かったら早々に立ち去れ
理解できないからと私にも罵倒を繰り返す気ですか？
あなたは何故、路外の事故という事実を見ないのですか？
ソースにも出てるでしょ側溝のある場所は道路としての責を負う場所じゃないって？
何故、道路である前提で語っているのですか？
それこそ、論点のすり替えでしょ？
道路じゃないんですよ。
マヌケが用水路に車を落とすのと同じなんですよ。
こんなにシンプルなことを理解できませんか？ -
40 名前:匿名
2023/04/05(水)
ID:NDk5NTM4N
2022年開通って事だからかなり最近の話なのね
自転車かバイク辺りが引っかかって誰か生贄になるまで続くんだろな -
41 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTE1NDY0N
※39
ID:OTYyMjA0Nだけどごめんなさい、マジ土下座
なんでこの記事に限って元記事全文読みに行ってなかったのか
＞保険で対応中、しかも運転者が過失割合７といわれて運転者ごねてる最中なのに
＞あなたの脳内では県が謝罪と賠償をしたことになってるんですね？
最後まで読んだのでそこの認識はしっかり改めます
そんなことはなかった
ただ、責任の所在については危険な事故が起こりうる状況をそのままにしていることを良くは思わないなぁ
そのことによって想定外の事故が起きた訳で、県の対応が真っ当だとは思えない
他の人も言ってるけど、物損だからこんな話で済んでいるだけで、人命に関わったらきっと違う展開になってるはず
管理している部分の保全、管理という観点ではセーフとは言い張れないと思うよ
俺は県がもっと責任を持つべきだと思うけど、持たなくていいという意見は否定しない
詭弁やらすり替えやら言ったのは明らかに言い過ぎたよ
完全に俺の落ち度だった、申し訳ない -
42 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTI2OTY3M
緊急避難帯のような場所がある境の側溝の蓋が外れているなんてことあるー、それもひとつ飛ばしで外されていることなんてあるー、冷や汗もんだわ。左折できるところの境の側溝の蓋が外されているなんてことあるー。こりゃ側溝でも道路だろ。
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43 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTgxNDMyN
駐車帯として使えそうな空き地があるが何らかの理由で駐車させたくない場合、フェンスやポールで区切って侵入させないようにするのが常識だろ。少なくともうちの近所ではどこもそうなってる。
側溝の蓋外すなんて非常識なやりかたは聞いたことがない。 -
44 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTU0OTYxM
これ、法の欠損だと思うんだよね。
明らかに危険のある状態でしょ。
岡山の用水路なんかもそうだが、明らかにおかしい場合は改正すべきでしょ。
うーん、弁護士立てて最後まで争って欲しい。 -
45 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MjIzMjA2M
写真を見るどうかでコメント分かれるんだろうな
これは危ない -
46 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTU0OTYxM
過失割合７
って単に保険会社の主張だから、この場合で通るとは限らないと思う。
あと、側溝含めて道路だから、道路管理責任は問われると思う。
これ自然劣化等じゃ無くて作為的にやってるからなぁ…担当者アホやったな。危険は予測出来たはずだし、その上で意図的に作ったのなら告知義務もあるだろうし、未然に防げたはずの事故だからなぁ。 -
47 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTE5MjAwO
米24
この手の奴は追い越しされそうになったら、相手を入れないようにスピードを上げるタイプのような気がする。 -
48 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MjIwODg2M
「いってーな・・・また板金7万円コースかな・・・」
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49 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTgxNDMyN
※45
これで運転者の責任だと言い放っちゃう人は多分車の運転したこと
ないんだろうと思うよ
徒歩や自転車なら容易に気づいて回避できるが、車の場合は気づいた
ときにはもう遅い「ことがある」
100人に1人レベルのどん臭い人がはまるだけのトラップであっても、
公道でそれやったら事故続出の超危険なトラップだ
夜間や雨天や濃霧の条件下なら普通の人でもはまるよ
調べてみるとこのトンネルは1年くらい前に開通してるが、ヒヤリと
した人は既にいっぱいいるだろう
釣り客は停車しようとあらかじめスピード落としてるから多分対処できてた -
50 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTI2NjM1M
ここで議論してるアホは画像見ろ
お前らでの一発でこりゃダメだと分かるから -
51 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:NjA5MjE5M
一発で過失割合７ｗ
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52 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:NjA5MjE5M
コンクリ製の側溝のふたは自動車が通行できることを保証していない
狭い道を横断する側溝のふたが壊れて新しく鉄製の大きなやつに交換されたぐらいの代物だよ -
53 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTA3MzExM
典型的な事なかれ主義のお役所仕事だな
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54 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTUzNjYwM
雪つもってる時は危なそうだけどな
でも平時は蓋ないところあるの見えそうだけどな -
55 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTA3MjA4M
この人「自分が運転が下手だということを自覚しているが、それを公言して認めたくない」って本音が見え隠れしているなぁ…。
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56 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MjA0MDE2N
※41
ID:MTcwMDEzOだけど私よりID:MTE3NzM3Nに謝ったげて
デミオ擁護してる人は免許持ってない人が多いのかな？持ってるとしたら返納したほうが……
そもそも、交通法規に従えば脱輪はあり得ない。あり得ないなら本来は対応する責任はないんだけど
道路管理者はデミオの違反行為の責任をどこまで負う必要があると思ってるの？
デミオが主張するように追い越しをさせるために路側帯を走ったなら
それは道交法に反する行為になります。通行区分違反です。
仮に路側帯に停車するつもりだったと言い逃れるならそれは駐停車違反に該当します。
駐停車禁止区域ではありませんが、路側帯のある道路での駐停車を行う際は道路の左端から0.75m空ける義務があります
ソースによると当該道路の路側帯は0.75mしかないので路側帯に停車すると駐停車違反になります。
これらは、教習所で習う基本的な事なのですが……
どちらにせよ、側溝に脱輪するようなところをデミオが走っていた事がそもそもおかしいんですよ
駐車帯として使えそう云々という擁護も何の意味もない。
そもそも、駐車帯じゃないし標識も標示も無いのに何の根拠で進入が正当化されると思ったの？
『自分が駐車帯と思ったから進入したら脱輪した。紛らわしいやつが悪い、だから自分は悪くない』なんてのは
逆走婆さんやブレーキと思って全力でアクセル踏み込み爺さんの言い訳と同じレベルでなんの正当性もない話
写真見ればーの人は騙されやすいから気をつけてね
その一枚の写真で車を止めれそうな脱輪箇所だけ蓋が開けられてるとか思ってませんか？
その200mほど手前の側溝の始点から等間隔で蓋が開けられてるのを確認しましたか？
デミオが後続車を先行させるため左に寄ろうとしていたと主張するなら
寄せようとする道路の左側の状況を確認するのが普通の行動です
当該道路の制限速度は40km/hなので200mだと最長でおよそ20秒ほど確認する機会があった事になりますが……
以下は根拠のない話ですが…
後ろを気にして右ミラーを注視してそうな気配が……
暫く見通しのいいほぼ直線が続いてたのになんではやく追い越させなかったんだろ？
トンネル直前のリスキーな所で追い越しをさせようとするのも不思議
変な運転する人だなと思う。 -
57 名前:匿名
2023/04/06(木)
ID:MTA3MzEwO
撮り鉄と釣りマニアは害悪でしかない。
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります