2:名無しさん


この件は書こうか迷っていたのですが…某タレントさんが同じデザインの焚火台を販売したと怒って?居る様ですので…
私どもの言い分を書く事にします。

昔、何度か一緒にキャンプした事がある某芸人さんから突然焚き火台を創って欲しいとLINE連絡があり、それがもう嬉しくて無償で企画設計3か月ほどかけて新たな構造を考え試作、いくつかサンプルを創り送りました。
OKをもらい、弊社としては請書にサインをいただき製作しようと思い材料も発注…ところが

契約書が必要だから弊社に創って欲しいとの事…それもリーガルチェックをするから早くして欲しいとか…

仕方なくあまり創った事もない契約書を作成して送りました。
しばらくして戻ってきた契約書を確認して唖然とした。

知的財産権は私ではなく相手方に帰属すると書いてある。
しかも図面まで相手方に帰属すると😮
自分が3か月以上かけて考えたものを簡単に渡せますか?

それもロットが多い訳ではなく。
もちろんそれは同意出来ませんと返しました。
全く同じ物を作ることは無いと言いましたがダメでした。

こちらはLINEで作れますか?って聞かれて作れますよと言って、その後、何の連絡も無いのでゼロベースから構造やデザインを考え、私が全て無償で創って連絡しましたが、それを何故簡単に…

コラボもダメだと言われるし、この弊社独自開発の構造でサイズ違い等は後々弊社でも創りますと言ってあったのに、サイズ違いや材料違い等も作っちゃダメだと…⇩

https://x.com/sho_s_official/status/2089597470556975357?s=46&t=wv-NbapPxa6Q7vIuqV91VQ

 

3:名無しさん


自分が考えて創ったと言いたいのは、わからないでもないですが、それは嘘ですよね。

私に頼んで創ってもらったならまだしも…
焚き火台は何処にでもある、鉄板やカップとは違うのです、創り手が試行錯誤した工夫やアイディアが入っています。

もう作っちゃってください的だったし、値上げ通知来てたので材料抑えちゃってありましたので、焚火台製作の契約は無くなりましたが改良を加えて新発売しました。

あとデザイン盗まれた的な投稿されてましたけど、作りたいコンセプトは頂きましたけど何も新しいものはないし、デザイン盗まれた!

って言われても意匠権を主張できるよなものはありません。

オリジナル商品って何なのか私にはわからない。

先方のマネージャーから関係断絶のメールがあり、最後本人にLINEでまた何かあればとご挨拶をしましたが、その後既読スルー
お忙しいのだろうしいいんですけどね。

設計料デザイン料試作料、一切頂いていません。

今はただただ悲しいです。

 

52:名無しさん

>>2
文章が下手なのか。主語がはっきりしない。

結局ヒロシ案が、何処まで練られたものかと言うのがポイントになるのかな。
それとヒロシ案のポイントって、結局なんだったのか。

まあ同意が無いまま作っちゃったメーカー側も、どうかとは思うけど。
ただメーカー案とヒロシ案を比較しないとわからない部分が多すぎるよね


135:名無しさん

>>2
普通は契約書にサインしたうえで試作品でもアイディア出しでもするんじゃないの?
相手方は「こんな感じのコラボ商品作りたいんで試作品出してください、それの出来がよければ契約しましょう」とでも言ったの?


141:名無しさん

>>135
業者としては見知った仲で油断したんだろ
ヒロシとしては「俺のために無償で作図までしてくれて俺のファンなんだな」「でも権利(上下)関係はハッキリさせておこう、俺は商売のプロだからな」程度の考えなんじゃないか


4:名無しさん


商標取ったもん勝ち

 

5:名無しさん


会社側の立場
• ヒロシは「具体的な形を提示して依頼した」と主張しているが、実際にはフワッとしたコンセプト程度で、構造やデザインの本質的な部分は会社がゼロから考案・試作したもの

• それを「自分のオリジナル」と言い、知的財産権まで全部取ろうとし、しかも無償で作らせた上で「パクられた」と公表するのは不当だ、という主張

• 「下請けが勝手に同じものを売った」のではなく、「契約条件が合わず破談になった後、自社で改良して販売した」というのが会社側の言い分

 

250:名無しさん

>>5
具体的な形を提示した
このやり取り見せれば一発だね


7:名無しさん


ゆるキャンパクってソロキャンの始祖ズラしてる奴が言っていいセリフじゃ無いな

 

12:名無しさん


いくらフワッとしたコンセプトでも
依頼されてつくった物勝手に売り出しちゃだめなんじゃないか

 

100:名無しさん

>>12
フワッとしたので特許やら実用新案取れたら苦労しないw

そもそも開発委託するなら最初に契約書作って開発費払うかどうかするだろ。
何も金払わないで全部権利は俺のもんって有り得んわw


14:名無しさん


>知的財産権は私ではなく相手方に帰属すると書いてある。
>しかも図面まで相手方に帰属すると😮
>自分が3か月以上かけて考えたものを簡単に渡せますか?

無償でやらせてこれは酷いな

 

20:名無しさん


佐村河内と新垣さんみたいなものだな
エキサイトバイクみたいな絵を書いただけで自分が作曲したと言い張る

 

28:名無しさん


コンセプトだけ提示してデザイン、設計、試作は全部無償でやらせる

ヒロシです

 

31:名無しさん


ちゃんと争うなら全部時間軸をベースに時系列で書かないとアカンワー
商売でやってるなら開発スタートする時点で契約しないとだめでしょうに

 

164:名無しさん

>>31
まさにこれ

こんなの会社経営してる人間として失格でしょ
設計試作始める前に契約しないでおいて後から思っていた条件と違うなんて言っても話にならない


34:名無しさん


企業に依頼する前に意匠権とか取れよ
それとどこの企業のどの商品がパクリなのか書けよな

 

35:名無しさん


他にも被害に合って泣き寝入りしてる業者たくさんいるんだろな

 

45:名無しさん


あとから権利関係を全部よこせは酷いな
そういうのは最初に詰めないと
ギャラを払いたくないから曖昧にしてたんだろうけどさ

 

47:名無しさん


企業側のコンセプトが相手に伝わってないから大方企業側が悪いわ

 

49:名無しさん


ざっと読んだ印象だと、芸人側も企業側もどっちもビジネスとか契約とかに関して
知見も経験も浅い印象だな

浅い者同士が自分の前提や思い込みでビジネスを進めて、最終段階になって
やっと契約書作ろうとしたら、そりゃこういうことになるよ

 

51:名無しさん

>>49
あーちすとって生活能力ちょっと欠如している人も多いイメージあるわ…
でも製作者も生きてるわけで…んー…

でも名作かと言われると個人的には好きだけどよくみるとB級作品なんだけど権利関係のあれそれで再販出来ないみたいな作品ってちょっと悲しくなっちゃう


65:名無しさん


はじめから無償ではデザインしないって言えばいいだけやん
言わないで無償やって
金貰ってないから全部うちの会社のものだから言われたら

 

67:名無しさん


確かにけっこう前からヒロシがソロキャンプ動画とかアップしてたのは知ってはいたわ

キャンプしない人にでもホットサンドメーカーはいいぞ!…とか思った記憶ー…(薄ら)
(でもホットサンドメーカーって自分はホットサンド好きだからいいけどそこまで万能調理器具じゃない気も)

 

81:名無しさん


>>1
何が焚き火台だ!くだらねえ!
もっと画期的な唯一無二の物を開発してからガタガタほざけ!!!

 

87:名無しさん


要約するとヒロシが特注で作って欲しいアイディア商品を売れると思って契約書作って商品化しようとしたけど交渉決裂したけどウチのオリジナル商品として販売したって事やろ?w

 

102:名無しさん


焚き火台というものをよく知らんけど
こういう折り畳み式のものって既に世の中にあるんだろうか
それがなくてヒロシのアイデアだったというのなら怒るのも分かる気がする
もちろん特許とか意匠登録とかしてないのが悪いんだろうけど

 

117:名無しさん

>>102
めちゃくちゃある


145:名無しさん

>>102
ゴミの様に溢れかえってる


119:名無しさん


すまん、少し検索しただけで折り畳み式は普通に出てくるな
でもAIに聞いたらこれと完全に同一のギミックを持つ焚き火台は、他にありません。だって
折り畳み式と火床下のオーブンスペースを両立してるのが特徴っぽい
う~ん…これだとアイデアというよりはその後の試行錯誤がキモな気がしてきた

 

139:名無しさん


だね
また同じものが
チタンとかアルミとかになって軽い重いとか
消費するながれ

 

147:名無しさん


これだけじゃどっちが悪いのかよくわかんねえな
ラインかメールとかのやりとりの公開待ちだな

 

152:名無しさん

>>147
業者は自社商品として販売するので現状で構わない
ヒロシは都合が悪いので公開しない
業者はヒロシのファンから嫌われるだけで特に損はないし、ヒロシは焚き火台で儲けられないだけで特に損はない
だからこのまま幕引きだと思うよ


149:名無しさん


干されてる時のネタが好き
ヒロシです
占い師に、あんた仕事がうまくいってないんじゃないの?って言われました。
みんな知ってます

 

150:名無しさん


以前ヒロシのキャンプ番組に玉川が出ていたから見たんだけど
両手に杉の木の枝を持って火つけてふかしてんの見て、頭おかしいのかと思った(杉の枝は物凄く燃えやすい)
あんなやり方紹介していいの?アレ見てこいつ絶対胡散臭いと思った

 

163:名無しさん

>>150
杉の枝燃やすのしょっちゅうやってるよ。
キャンプ経験のない最近低山歩きにハマってる弟が熱心にぼっちキャンプを録画して見てるw

車にあれこれ積み込んで、整備されたキャンプ場で焚き火しるだけの番組なのに。


158:名無しさん


ヒロシです
何やっても炎上するとです

 

160:名無しさん


デザイン設計試作全部会社任せならオリジナル主張するのは厳しいだろ