「ドイツの自動車産業がEVに超巨額投資して日本勢を突き放す気な模様、トヨタの「全方位戦略」を全否定している」のコメントページ

• 2023/05/10 06:34
• • 国際
  • 経済

• 1 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTY1NDM3N

  EVが逆転したかったらインフレバトル少年漫画ばりにパワーアップしまくる必要が有る
  そんな技術、いまんとこ芽どころか種すらねーよ

• 2 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTAyMjEwN

  EVは原発の夜間余剰電力との
  コンボじゃないと無理だぞ。
  ドイツは原発無いから無理だろ。

• 3 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzM5NTAwM

  技術力も無いボロクソワーゲン車はイメージだけで
  車を売ってるから、イメージを保つ努力をしないと
  価値が無い事がバレる
  
  現状有毒ガス散布ボロクソワーゲン車だから
  EVにした方がいいねドイツ車は

• 4 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjM1Nzk0N

  フォルクスワーゲンとかいう社長だか会長だかを出張で居ない間に幹部が集まってクビにした企業を信じろと？

• 5 名前:EVは補助金頼み 2023/05/10(水) ID:MjAzNTUyN

  で、美味しい所は中国にさらわれるんですね、わかります。

• 6 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:Mzc1MDIyO

  よほどの革新的な技術を生み出さない限り当分はEV厳しいだろ
  寒くなる場所なんか尚更むりだ城

• 7 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzcwMDg4M

  ※３
  そうは言っても意識高い系の馬鹿はドイツ車大好きだから買うと思うぞ。
  一種のステータスだと勘違いしてるからな。

• 8 名前:いせてお 2023/05/10(水) ID:MTAxMzU5O

  くお～!! ぶつかる～!! ここでアクセル全壊、ゲルマン人を右に！

• 9 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjIzODM1N

  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  
  昨日も書いたが、
  
  真のEVである
  
  電車を
  
  まず、マトモに作れるようになってから
  
  言え。
  
  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

• 10 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjIzODM1N

  ルノーの社長が、テレ東の取材に、悪びれることもなく言っていたな。
  
  「我々がEV推しするのは、日本車を潰すため」
  
  ってな。
  
  テメエんとこのほうが国自体、先に潰れそうなんだが。

• 11 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzY1MjMyN

  ＞われわれは自動車を造り、販売することで何世代にもわたって
  
  言うほど何世代もか？
  記事によると工場の稼働は1970年、VW自体の設立だってヒトラーの国民車計画によるもので100年経ってないだろうに

• 12 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjMxOTUwM

  © 一般社団法人共同通信社
  つまり、記事内容は中国の意思。はい、解散

• 13 名前:もそよの 2023/05/10(水) ID:MjExMDY1M

  なんか、こういう記事観てると、戦国時代のバテレン宣教師のキリスト教布教活動を彷彿とさせるなぁ。
  蛮族のヨーロッパではすぐに流行ったが、日本では全然浸透しない。さながらこういう馬鹿記者はザビエルみたいな宣教師かな。EV流行らそうと布教してるけど、日本人が賢過ぎてすぐ論破されちゃうよ～、ってな。いずれ逃げ帰るのがオチ。

• 14 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:NjIyMDU0O

  ＥＶの根本問題は電池の生産拠点の数でも電池の生産数でもないだろ。
  
  肝心の急速充電に掛かる時間の問題がクリアできていないことと、
  現行のリチウムやコバルトからの脱却の目処が立っていないことだろ。

• 15 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjMxOTUwM

  あー、AIIBバスに乗り遅れるぞと同じ構図なのか
  バスが出発できないって追いかけてくるやつ

• 16 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjAwNzg2M

  フォルクスワーゲンと言えば「排ガスインチキ詐欺企業」としかもはや思わないなぁ
  それとインドでスズキと合弁会社を作ってスズキを乗っ取ろうとして察知されて合弁解消とか
  もはや良いイメージはない・・・（呆

• 17 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjA5MDgyN

  欧州はディーゼルを環境に良いって嘘を付いていましたよね!
  日本はハイブリッドの次は水素で行きましょう

• 18 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzQwMjY2M

  うちは中立。パッテリー次第だよ。
  この分野はすごく投資してるからコストが安く、急速充電、長持ち、温度の上下に左右されないとか出たらひっくり返る。電池はマンガン、アルカリ、ニカド、リチウムって進化してるから、次世代のバッテリー次第だと思う。

• 19 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4Nzk3M

  EVの燃費というか距離あたりの電気消費量ってガソリンディーゼルと比べてどうなの？
  ただでさえ充電に時間がかかるのにそれで負けたらなんのメリットもないぞ

• 20 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzY4NDc2M

  20年後、そこにはボロボロになって経営破綻し、ハゲタカファンドに食い散らかされ中華資本になった元VWの姿が。

• 21 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzAyMDMzM

  こっち見ないで良いから、さっさとEVバス発車してどうぞ
  独裁でゴリ押し出来る中国ですら、補助金切れたら充電ステーションのゾンビ化やEV車の墓場や違法廃棄バッテリーでとっくに問題になっているのに

• 22 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4MzE5M

  >>19
  最新のトヨタハイブリッド(数年前のプロトタイプ)は
  カーナビの道路情報(坂道・混雑・気温)を判断して
  設定されたルートの最適ガソリン/EV配分を決める。
  その燃料効率は火力発電所と同等水準。
  つばり送電ロス分だけ火力発電のほうが不利になる。

• 23 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzUzOTk4N

  EVで中国に勝てるはずが無いだろ。
  都市内の送迎とか配送とか買い物とか近距離路線バスは全部中国製EVになって、EVが無理な分野(長距離と大重量)からもドイツ車は駆逐されると。

• 24 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4NzAwM

  最　新　技　術　と　い　う　の　は
  
  ま　ず　軍　用　化　さ　れ　る
  
  軍　人　は　超　現　実　主　義　者
  
  Ｅ　Ｖ　を　信　用　で　き　な　い　理　由

• 25 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjEzMDU3M

  ＞逆転はねえだろ。
  北米、冬は寒いし雪半端ねえ
  
  今のアメリカならEV乗らないと逮捕とかやりそうなんだよなあ
  
  ※8
  実際は左なんだよなあ
  
  ※11
  ちょび髭「何世代とか嘘つくなコラ」
  
  ※13
  あのハゲがなんで未だに聖人扱いなのかよくわからん

• 26 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjUyMDkzO

  日本の車メーカーは、海外勢と比べて安全装備や内装でちと遅れ気味なイメージ。
  BMWの7シリーズみたいな巨大モニターが天井からせり出してきて、後席ドア両方にタッチパネルの小型モニタつけるとか、そういうのが無いのよな－。
  バーチャルコクピットとか、そういうのもなかなか付かないし、日本勢は保守的つーか、ソフト面よわよわなんよな。
  特に高級ブランドのはずのレクサスはもうちょい頑張ろうよ。世界初！の装備を頼む。エンジンは良いんだからさ…ターボハイブリッドとか。

• 27 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjUyMDkzO

  ※24
  アダプティブクルーズコントロールとかレーンキープアシスト、
  プリクラッシュセーフティ、レーダークルーズコントロール、
  アダプティブハイビーム、プロアクティブドライビングアシスト
  
  最新技術装備だけど、軍用車にはいらなくね？w

• 28 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjUxNzIwM

  トヨタは自社開発、トヨタ系下請け企業でBEV開発する必要がある。
  しかしVWなどドイツ企業は、BOSH等の財団の存在があり、BEVの基本部分の開発をする必要がない。燃料電池に切り替えとなれば、すぐに対応できる仕組みドイツにはある。日本にはないのだ！

• 29 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzU0ODgwN

  リチウムがスマホとかで使ってた時代と違って車に使ったせいで枯渇してんだろ。昨年だけで１０倍さらに３００倍になりそうとか言う話で無理だろ。リチウム以外の素材での電池は開発できたって１０年位前から何度もニュースになったけど実用化されてない。
  これがクリアできないと無理。

• 30 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjIzODM1N

  なぜＥＶ推し記事が多いんだろうか。しかもTOYOTAをわざわざ絡める必要性も薄いのに。だいたいドイツなんてクリーンディーゼルで偽装してたじゃないか。
  
  そもそもＥＶは膨大に余った電力、給電設備がないと話にならないけど、補助金漬けでないと勝負になってない。補助金抜きで比較対象になってから出直してこい、と言いたいね。

• 31 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjAxMjE5O

  今ガソリン車が主流の発展途上国では急にEVに変えられるような急速充電などのインフラを整えられないだろうし、ガソリン車を作るのをやめて全部EVにしたら発展途上国でのシェアを奪われるだけだな。

• 32 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4ODUxM

  欧州は大型車はグリーン水素を目指すんだとさ
  実現は2030年代という投資詐欺みたいな話だな

• 33 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTAwMjQxM

  中国のEVの惨状を見ていないのか？
  毎年１０００万台のEVを生産するってことは、将来的に１０００万台のEVゴミが発生するって意味。
  EVを買った国はその後始末をどうやって行うのかな、まさか中国のように砂漠に放置するようなことはしないよね。
  EVの解体において重量のあるバッテリーを取り出すにはとんでもない手間がかかる、EVの生産費より処理費がかかる。
  解決策はEVの生産国に送り返すことかな。
  ある意味原発の廃炉よりテマヒマがかかるぞ。

• 34 名前:112 2023/05/10(水) ID:MjEyMTAzN

  中古で売れない車よりも、販売価格に近い買い取りをしてくれる日本車のほうがええで。
  最悪途上国に売れるから。

• 35 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4MzE1N

  現段階ではガソリン車の方が人気もあるし使い勝手もいい。
  
  そんでもEV化の流れは止まらん。
  旧式の技術にしがみついとっては時代遅れになる。
  日本は新旧合わせてガンガン開発せなあかん。

• 36 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjAxMjE0O

  EVって、夜に充電する人が多いと思うんだけど、急速にEV普及させて、電力大丈夫なんか？

• 37 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MzAyMDMzM

  ※35
  寧ろEVの方が旧式じゃね
  一昔前に使い物になんねーって淘汰された物で、現代の技術なら出来るかなと思ったけどやっぱ勘違いだったわとなっているのが今
  結局充電時間という根本の問題と、置き換えした場合に莫大になる消費電力を解決してからじゃないと無理なんよ

• 38 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTIyOTgzN

  全振りしてコケた時が恐ろしいな。ちょっと見てみたい

• 39 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjI0MTgyO

  今回の連休でも別荘行くのにEVで初挑戦して
  バッテリー切れで立ち往生したニュースとかやってたからなあ。
  山道入った途端にみるみる残量が減っていったとか。
  マジで人気のないとことかで立ち往生は流石にゾッとする。
  充電にも時間かかるし、今ある諸問題、無視するにはデカすぎんのよ。

• 40 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4OTQ1M

  EV って、もう、流行が終わった技術なのに、まだ、しがみ付いている。
  根本的に解決できない問題が、いくつも横たわっている。
  
  1. 安全性。（現代の電池は危険すぎ。消火方法さえ確立されていない）
  2. 充電の問題。時間、充電スタンド
  3. エネルギー問題。それだけの電力、どう確保するの？
  4. CO2 の問題。製造、運用、廃棄の全コスト考えたら決してエコでない
  5. バッテリーの寿命の問題。ガソリン車よりも製品寿命が短い。
  6. 寒冷地対策。雪道渋滞で、電池切れたらどうするの？

• 41 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTkyMjQ3N

  ＥＶの弱点で余り指摘されてないモノで放電でエネルギー消失がデカいというのも有るのにポルシェグループは全振りするとかトップは、無知にも程が有る。
  そもそもポルシェがボスなのにフォルクスワーゲンを冠名にするとか姑息な事をしてるグループだから信用が無い。

• 42 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjM1NDE3M

  AIIBの時みたいに、EVに乗り遅れるよとちらちら見る記事多いな
  どっちも中国が大いに絡んでるという

• 43 名前:名無し 2023/05/10(水) ID:MjM1NDE2O

  別にトヨタはEVをおろそかにしている訳ではない。全方位でやるってこと。どんな企業も一点集中でミスったら破産するよ。EVはまず発電量が足りるという保証があっての話だ。

• 44 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTg3NjQ2N

  >>EVに超巨額投資して
  
  エネルギーでロシア一辺倒で失敗しているのに、
  懲りないねえ…
  
  どうもドイツ人って極端に走る傾向が抜けないな。
  ナチスしかり、その反動の超リベラル志向しかり。

• 45 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjM1MTEyN

  意気込みだけは凄いんだけど、
  EU各国の政府や企業の言う事が実現出来てたら、とっくの昔に原発も化石燃料発電も無くなって、車は全てEVになっているはずなんだよなあ
  １５年近く前から意識高くイキって計画を発表してたじゃん

• 46 名前:ホロバイブ運営 2023/05/10(水) ID:MTk5NTM2O

  ドイツは『　緑　の　党　』が連立政権の第二党。
  
  マジでやばいよな…。
  
  石油ストーブ禁止だっけ？　アホだな。

• 47 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjAxMjQ4M

  ※17
  あいつらの「環境ガー」の論法でいくと
  ホントは何やっても環境に悪いんだよ。
  詐欺師と同じ。

• 48 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjUyMTk4O

  リチウム足りねー…の次に、そもそも銅が全然足りない…って問題も出て来たみたいだけど、どうすんのかね
  橋やビルのパネルが盗まれ、そんつぎは銅像や寺の鐘の金属供出かな（笑）

• 49 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjU2MTAwM

  VW傘下でエンジン部品納めてるメーカーの社員は、数年後に転職先探さなきゃいかんね・・
  まあ、消費者が5年も使えば性能が50％ぐらいに堕ちてしまう車に金を使ってくれればいいけどね
  使ってくれなかったら、そこのシェアはどこかが奪うだけだからねｗ

• 50 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjA3ODM5N

  EV押しして欧米以外の市場はどうでもいいの？って
  いつも思ってしまうんだけど
  電力が足らない国なんて沢山あるし

• 51 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4ODUxN

  ※35
  EVのが旧式だけどな

• 52 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjMxOTUwM

  既にハイブリッドやってるのに
  EVは無理って理屈がそもそもわかんねぇ

• 53 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjAxMjUwN

  共同通信＝宮毛篤史
  トヨタが憎いいい〜って感情が伝わるいい文章でした

• 54 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTg3Nzk3O

  とりあえずゴルフのＥＶモデルあたりを出してみて
  それがヒットする様であればＥＶ全振りでもまあ分かるんだけど
  現状だとトヨタに勝てないからっていう後ろ向きな理由でＥＶシフトしてる
  ようにしか見えないんよな。
  多分無いけどトヨタがＥＶ全振りしたらどうすんの？

• 55 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:Mzc1NTYyM

  テスラがおかしくなってきたから今度はフォルクスワーゲン上げの記事を書いている奴か。次はBYDの記事を書きそう

• 56 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4Nzk3M

  >>54
  そうなったら待ってましたとばかりにガソリンディーゼルを解禁しそう

• 57 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjEyOTIzM

  ドイツは中国左翼に潰されちゃったのか。

• 58 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjIwNzUxM

  排ガス偽装が全世界にバレて恥ずかしかったんだよな

• 59 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjA5Nzg4M

  ワーゲンなんぞよりホンダが心配･･･

• 60 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:Mjk0NDg0O

  リチウムどうするのかと思ってたら中国がコケてリチウム余ってるらしいな

• 61 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjEyOTI5N

  ドイツねぇ…
  
  まあ取り敢えずガスをロシアに頼り切ってフランスから原発電気買って
  『私エコッ！！』（胸はり）とか言ってるのを何とかシル
  どんだけエコエコ言っても基準検査を誤魔化す薄っぺらさ信用取り返してからじゃね？
  
  技術ブレイクスルーに備えて全方位に備えるトヨタは正解
  一方に極振りすんのはギャンブルでしか無いしな
  EUの依怙贔屓期待してんならガスで外した信用を計算に入れろ

• 62 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTc4ODUxN

  排ガスであんなインチキやっててもイメージだけで未だに売れてんだから良いよなボロクソは
  黙っていてもアホが買ってくれるから

• 63 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:ODI4MzgwO

  ポルシェの稼いだ金をドブに捨てるのか。

• 64 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:NDU4NjA4M

  VWは中華資本みたいなもんやろ、中国か絡むならそりゃEVを激推しするのは当たり前なんよね

• 65 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjEzMDU3M

  ※46
  かといって第一党のキリスト教民主同盟もあのメルケルがいた事で知られる保守の皮を被ったリベラル政党だぞ
  
  ※52
  そうやっていくらゴネてももうEVは終わりなんだよwEV信者w

• 66 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MjQxNTQ5M

  そもそもこの記事、「昨年」の中盤あたりのネタだよね?
  昨寝末から今年にかけての寒波で「全世界的に」使いもんにならなかった事は、なかったことになってんの?
  というか、工場で吹け上がった演説した人、もう解任されたじゃろ……。

• 67 名前:匿名 2023/05/10(水) ID:MTAxNDE5N

  充電時間と冬期の能力低下
  これはもう絶対に絶対に避けられない問題だからな
  充電スタンドに並んでるうちに凍死する案件が複数出たら完全終了すると読む

• 68 名前:匿名 2023/05/11(木) ID:MjE1NjY2N

  リチウムイオン電池の容量２０倍のカーボンナノファイバー電池が実用化されてカートリッジ交換方式で運用するようになったら、充電問題は解決するかなとは思う。
  十キロくらいのカートリッジをガチャッと外して室内でゆっくり安全に充電。しかも電気料金安い夜間とかに。
  複数カートリッジを使いまわして（複数搭載して）さまざまな距離に対応。
  実用化は３０年後くらいかな。
  その時はさすがにEVの時代がやってくるはず。
  EV信者ではないが、その覚悟はすべきだとは思ってる。
  
  ただそんなカーボンナノファイバー電池の時代が来ると、「リチウムイオン電池が大前提の充電インフラ」が全部無駄になるｗ
  高電圧の自宅充電施設とか、ショッピングセンター駐車場とかに設置された買い物中の充電スペースとか。
  最終的には不要になってしまう、このインフラ投資の環境負荷の凄まじさはＥＶ信者的にはどうするんだよとはいつも思う。

• 69 名前:匿名 2023/05/11(木) ID:MTgxOTgxM

  ※5
  ※23
  EV自体が罠だからな
  突っ込んだ時点で負け
  そういう意味じゃヨーロッパよりもオールイン具合がひどいチャイナの一人負けとも言える
  
  へたすりゃヨーロッパも本気でEVに投じる気などみじんもなく、ただチャイナをハメるためにこんなふうに喚いてる可能性もあるな
  あいつらもわりと平気でそういう特亜みたいな真似するし
  というかむしろアヘン戦争以降はヨーロッパがチャイナに教えた側だが

• 70 名前:匿名 2023/05/11(木) ID:MTgxOTgxM

  ※68
  パワーも改善しないと厳しい
  何もスーパーカーなみのパワーを出す必要はないけど
  電車で貨物列車の燃料がディーゼルから電気に変われるくらいの代物は必要
  坂道に弱いってのはちょっと
  ガソリン車ですらたまに坂での馬力が足りない車もあるのに

• 71 名前:匿名 2023/05/11(木) ID:MTk2NzM2N

  EVは一人乗りのコミュニティカーくらいしか使い道ないだろ。
  どうせ都合が悪くなるとコロコロ自分の都合でルール変えてくるような連中だし相手にする必要ないよ。

• 72 名前:匿名 2023/05/11(木) ID:NDAyNjI2M

  ＞ＶＷはグループの電池事業を統括する新会社パワーコーを設立
  
  なんか中国臭い名前やな

・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避

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