「アラブ圏にて「どちらの方法が強度が高いか？」で大激論(罵詈雑言バトル)が勃発、建築技術に一家言ある日本の職人さん達によると……」のコメントページ
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1 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NjM0ODEwN
中国人にも聞いてみたらいい
連中は全てを竹で解決する技術を持っている
事故後の対応も聞いておくように -
2 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:OTU0MDU5N
実際に使われてるのはボルトナットだろうに
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3 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:ODE1Nzg0M
トルク管理するだけでいいからボルトナット
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4 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:MTc4NjEwO
結局両方使うっていうオチだよな
本当にコスト度外視の高強度なら交差部は全部一体物で
モーメントの反曲点で接合すりゃいいわけだし -
5 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NDgyOTAwM
どっち論争とか無意味
あいつらがまともに工事するわけねぇわ
川越に無許可無申請で違法モスク建築するようなやつらだぞ
手順、決まりなんぞ守らん奴らがキチンとした工法取れるわけない -
6 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NjI4NjQxO
全くの門外漢だから勉強になるわ
基本は案件ベースで考えろってのが前提だが、こういうのを学ぶ機会なんてあまりないからな -
7 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:MTI0ODAxO
ネジだね
溶接はどんなに上手くやっても熱応力が抜けないから劣化が早い
ネジは太ささえちゃんとしてればそれなりに持つのと、グロックも言ってるけどメンテナンス性が抜群 -
8 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NTE1MzYxN
ボルトをせん断する方向で使っているのは怖いな
リポストの例なら良いけど -
9 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NTQyMTA0N
アルクリって人の図解での説明が一番わかりやすいかね
工場で柱に梁を十字状に溶接しといて現場でボルト締め
現場作業での労力を最小限にするのが一番確実に強度出るし安全 -
10 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:MjI2MTk2O
カシモ「どちらでもありえる、それだけだ」
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11 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NTI5OTYxN
結局のところは、その状況に合う設計してからものを言えってところだろうか
結局、両方を上手く使うことになる -
12 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NDcxNjA1N
そりゃボルトやろ
溶接は相応の肉盛りせんと割れるで
溶接にするメリットなんかボルトより軽く出来ることくらいやろ？ -
13 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:Mjc0MjU5N
手法よりも「作業者の国籍」の方が重要度高そう
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14 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NDgyNDgzO
アラブ圏での研究論文ないの？気候（日中寒暖差や最高気温50℃超）も災害等の有事リスクも違うからね。構造計算の責任者に聞けばいいじゃん
それともあれかな某国にお任せで発注したのかな。おから建築は素材からダメだから。最近の崩壊報道で急遽見直し入れても無意味かと… -
15 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NTY1NDIxO
リベット。
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16 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:Njk3Mzc1M
ドバイとかの建築現場はインドやフィリピン他から
外国人労働者を連れてきて作業させてるんだよね？
アラブ人を信用するか他国の外国人労働者を信用するか -
17 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:NTY5NzEzN
きちんと構造計算やってきちんと設計して要求通り規定通りにきちんと施工してればどっちでも変わらんのじゃないかと思う
問題はアラブ圏でアラブ人が施工するものにそれは期待できるのかどうかってことだ -
18 名前:匿名
2026/05/27(水)
ID:MjY5NjAwN
日本人に任せるのが一番強度が出る
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19 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NTU2MjA5N
友鶴は転覆事故で艦首切断は第四艦隊事故
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20 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:MjgwNjU5N
溶接は、表面だけ溶け合ってるけど内部まで溶けてくっついて無いから ボルト止め！
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21 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NDk5MjgwN
けーすばいけーす
溶接万能論を主張する場合、大抵は不正が行われている
月尾モルールは軌道桁をボルトでかしめず設計と異なる溶接で済ませたので強度が出なかった
中華の場合はそもそも橋脚に橋桁を載せるだけで何もしないから車両が通るだけでずれてゆき落下する -
22 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:MTI4MzI4M
溶接はムラがありすぎる
ボルトの方が品質が安定するかなと
同じ一つの製品でさえ溶接にはムラがある
だからボルト使えるならボルトのほうが良い
悪いのは弾くって工程を経てから使えるからね -
23 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NzIzMTU0O
自分の仕事と全く関係ないのに、この手の話を聞くト謎の充足感が得られる
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24 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NzIzMTU0O
※1
スレチで技術的に劣った粗製品の話をしないで -
25 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NDk5MjgwN
現場溶接は難易度高すぎ
鉄骨建て方がいつ終わるのかわからん -
26 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:OTg5NTM0M
大事なのは想定する品質が保証されて平均的であることだから
ボルト方式で下振れ側で強度を確保できるように十二分の設計をするのが正解 -
27 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:OTkxMzMzM
建築現場は造船所みたいに大型のクレーンも治具も用意できない
工場加工できるものは溶接、現場はボルトナット
面の溶接を多用する船と違って機械締結に伴う重量増もしれてるし -
28 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NzIxODYwM
工場で溶接で製缶し、現場でボルトで組み立てる
現合の溶接や穴あけは、そうしないと現実的に不可能な場所のみしかやらない
ちゃんと作れるか、運び込めるか、組立が困難ではないかを考えて溶接にするかボルト止めにするかは決める
あと溶接だと歪むので、その後また削るくらいならボルト止めでよいよねになる事も多い -
29 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NjYwMDkyM
>28
同意。
現場での溶接の品質維持には施工性の問題が大きいと思う。
露店だと雨風だって影響するし、検査まで含めると現場溶接なんてやりたくないな。 -
30 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NzA1ODQ2M
アイツラが安全性をトータルで判断できるワケねー
「安く利益が出る方がｱｯﾗｰの御心に適う」ってモンよ。 -
31 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:MTY5MzUwN
日本人は優しいなー。
こうやって無料で技術を教えてしまうんだ。
日本に任せろで仕事を取った方が良くないか？
そもそもアイツらの適当な作業で何か起きたら「日本が教えた。日本のせい。日本が賠償しろ」になるのに、
いつまで経ってもお人好しで学習しないからテ ヨン筆頭、世界中にカモられナメられるんだぞ。 -
32 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:MTAzNTQ0O
現場溶接工は高い金取るだけのことはやってくよね。良くあれだけ精度だせるものだ。今は更に人がいないから予定組みにくいみたいだけど
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33 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NjU5OTUwM
現場での溶接は手間や場所の確保、技術による差、検査などいろいろ大変
運搬できる大きさまでは工場で溶接構造にして現場ではそれをボルト接合するのが現実的
まあボルトの重さもあるんで重量制限の厳しいものは要検討だが -
34 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:Njc1OTk0N
溶接だって図面に工法が描いてあるから設計士の設計通りにやればいい
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35 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NTc2OTk0N
そも、条件の無い比較に意味はない。
本スレ中で造船への溶接技術について触れられているけど、リベット（ポルト）結合だと必須となる鋼板の重ね合わせが、溶接なら不要となる。
つまり同じ艦形状を作る際、溶接を使えば軽量化出来る事が溶接のメリット。
（もう一つ、これは戦闘前提だけど、被弾時にリベットが飛んで乗員を傷つけないメリットもある）
ただ、熱による歪を計算に入れる必要がある為、最初に全溶接を試した際には船体が反り返ったとか。 -
36 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NTkzNTQ5M
まずアラブの気候と自然環境を知らない、最近の状況を見るに爆撃に強いほうでいんじゃねーの？
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37 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:OTkxNDMyM
図のような場合、溶接は如何に優れていても交番荷重で金属疲労が溜まりやすい。
当然ながら、強度試験が同程度であったとしても、手間暇とコストがかかるボルト締めの方が冗長性がある。 -
38 名前:匿名
2026/05/28(木)
ID:NjI4NTM5N
溶接って要は一旦鉄を溶かしてる訳だから分子の並びから変わってるんよな
そうなるとそこだけ脆くなって割れやすくなるのでは？ -
39 名前:匿名
2026/05/29(金)
ID:NjgxODcyM
両方やればいい
溶接は熟練工でないとバラつきが酷く中まで溶接されない事が普通にある
ボルトであれば締め付けられた部分とボルト自体の強度で支えられる
どちらかにするならボルトを選ぶ
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