「アニメーターが「富裕層の生活を描写しろ」と命じられた結果、返ってきた『絵』があまりにも物悲しいと話題に」のコメントページ
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1 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NTY3NDY4M
資料を調べて描くのと経験だけで書くのだけの違いじゃないの？
知らないことを調べてないだけ -
2 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NTY3NDYzO
昔の漫画はとりあえず金持ち=洋風で食卓もそんな感じの家書いときゃ良いみたいな感じだったのは確かだね。長年続いてるちびまる子ちゃんの花輪君とか分かりやすそう
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3 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:Nzc4MDQ4N
宮崎駿って元々実家が金持ちの坊っちゃんなんだっけ
それであの天才ぶりなんだから凄まじいよな。 -
4 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NjAzNTI2O
いうて金持ちだからってそんなに特別なものを普段から食うかね？
まぁいとうあさこは小さいころから牛テールのスープを食べていたそうだけど -
5 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDIzNDU3M
>金持ちだからってそんなに特別なものを普段から食うかね？
普段から食ってなくても特別なものをちゃんと知ってるということさ。普段からと思ってしまうお前が好きだよ。
問題は漫画家なんかじゃなくて政治家の方。普段から世界をどう動かして自国に有利にするベエとか支配しようと考えを巡らせてる支配層の連中と日本の貧乏育ちの政治家なんぞじゃ会っても手玉に取られるだけとなんだよなあ…。
世襲はイカンとかあいつは金持ちのボンだからだめだとか3800円のカレーを食ったとか言っては足引っ張る世界にいては世界の豪族従えてる連中に太刀打ちできる人物など現れないワ -
6 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDU4OTAwO
友人の元アニメーター、嘘臭さ満点でお腹一杯ｗ
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7 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NTE4MjYzN
世界観次第では通常料理(市民は固形バーなどを先に描写する)とかで表現できるだろうけど、
ぱっと見そのシーンだけでお金持ち！とわかりやすいのは丸焼き系だよねぇ。 -
8 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MzkzMzUzO
毎日のwaiwai騒動で
日本の食堂は食材の動物をじゅうかんして
から調理するとか書いてたが
最近の豪のニュースでワニの飼育員が
野良犬を捕まえてじゅうかんしてから
ワニに餌として与えてたってあったな。
あ、毎日waiwaiの責任者が豪人でした。 -
9 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDU4OTAwO
獣カンね～、鶏の産卵管が有名だが獣じゃないだろｗ
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10 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NjY1MDI1N
宮崎駿がゆで卵云々って言ってる奴は何か勘違いしていないか？
宮崎駿は多くの海外の映画を見ている
その海外映画の中でこういった描写はよくある事
そういった物を参考にしているだけであって
宮崎駿の家がそうだったとか、宮崎駿が考え出したとかじゃないからね？ -
11 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MzkzNDczM
日本の宴会料理と西洋の豪華なパーティーの食事は別物だからなぁ。
フランス料理だとコースだし。 -
12 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:Nzc3OTE1M
映画とかそれなりに見ていれば、何となくでも分かると思うんだけどな
結局は育ち云々よりも勉強不足なだけなんだよ
何でも一通り取っ掛かりになる知識を身に付けておけば、短時間でそれなりによりマトモにでっち上げる事も出来るし
調べるにしても短時間で済む -
13 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NTE4NDg3N
〈ヴィンランド サガ〉にデンマークの風景が登場するが、山が描かれているので、デンマークの人から「デンマークに山は無い」「日本人らしい勘違い」と指摘されたらしい。
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14 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MTU3MTQ2N
天皇は金の箸で鯛の刺身を喰っているって……銀の箸なら毒殺云々でまだ分かるが
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15 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MzkzMTY4M
現代の金持ちて健康に気を使ってらから豪勢な食卓じゃなくて意外と質素な食卓だったりするからな。
成金は逆に港区女子とか連れて高い食べ物を粗末にして豪勢感を出す。
但しアジア地域は無駄に豪勢感を出して欧州は質素だったりと国に寄って変わってくる面も在る。 -
16 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NjY1MjQ0M
最近は売れてる漫画ラノベの作者を編集がお高い食事に連れてってくれる場合があるね
あれ取材扱いにして経費で落としてるんだろうけど良い体験にはなるんだろう -
17 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDcyODM3M
風邪引きにサムゲタンを振る舞うという、当時の日本では一般的とは言い難い
病人食知識を演出してしまったアニメもあったなあ -
18 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MzkyMjkyM
今時”ごちそう描いといて”などという漠然とした指示はねえよｗ
制作側の怠慢を末端の所為にしてきただけ -
19 名前:OTL＝３ブッ
2024/09/22(日)
ID:MTAxNTk2M
＞＞8
毎日のwaiwai騒動で 日本の食堂は食材の動物をじゅうかんして
から調理するとか書いてたが
↑
調べたら気持ち悪すぎゲロ吐いた。編集者のオージーとか女性を貶してるし、
海外の人権派ｗｗｗ は、 「日本人を知るならWaiWaiを読め」 とか・・・
飛んでもねえナチュラルボーンレイシスト。キッショイ。
外人なんてリアル獣・かんのほか、縫いぐるみや車のマフラーまで犯す連中だし。
裕福な生活なら調べられるけど、御馳走とか人それぞれだし難しいだろ。
金持ちで有名人のキアヌ・リーヴスの食事だけは、ちょっと想像できる。 -
20 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NTE4MjM0N
アニメーターの勉強不足とか言ってる奴いるが描けと言われてから仕上げるまでの時間が全く計算に入ってなくてﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀ… -
21 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDEzMTU0M
※10
確かに昔の外国映画って知識の宝庫だったよね。
自分もエッグスタンドは外国映画（多分００７シリーズ）で知ったと思うけど、カリオストロの城のあの食事シーンはアニメにしては見事だと感心してかなり長いこと記憶に残ったなぁ。 -
22 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MjI2ODk0M
>要は「クリエイターなら貧乏してでも一流の物を経験しておけ」だと
そんなことにしたら身分をわきまえない奴だってパワハラするくせに -
23 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDY0MjExM
安倍総理が現役の頃、密着取材で朝食のシーン放送されてたけど
昭恵さんが配膳した丼みたいな器に入ったご飯と味噌汁に焼き鮭を
パクついてたの今でも思い出すなぁ
政治家っていつもフランスの高級フルオースみたいなのばかりを
食べてると思われがちだけど、あんなのばかり食べてたら
疲れちゃいますよｗって言ってたのも安倍さんだった気が -
24 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MjE5NjcyO
胡散臭い話だなぁ。
日本共産党が触れ回る「赤旗」によく出てくる。
宮崎の野郎は、有名な「アカ」じゃないか。 -
25 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDI5MzQzM
お金持ちの家でご馳走になった体験からだと、庶民と比較すると
量：あまり変わらない
味：あまり変わらない
種類：少し多い
明確に違いを感じるのは、素材の細かな値段を気にしないからか
「料理本レシピ」そのままが出てくる点
カレーとかなら牛肉が高いからチキンで作ろうとかがない
玉ねぎ、人参、じゃがいも、リンゴ、どれかが高いから少な目に
なんてことがなく、いつも同じ位の比率で安定して入ってる。 -
26 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:Nzc3MjAwM
伯爵のアレは良いホテルの朝食って感じだな
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27 名前:「て」が多い匿名さん
2024/09/22(日)
ID:MjIzNzIxM
ぴよぷーさんだか田中としひささんだか忘れたけど、エッセイ漫画にあったなー
TRPGのセッションで、「豪華な宮廷料理」が山盛りの黒パンとソーセージって言われて「ちょっと待ってちょっと待って」ってなったって話w
いや舞台背景的にはおかしくないんだが、GM（進行役）さんそこまでリアルにやらんでもwとは子供心に思った -
28 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDA2MDYyM
典型的な馬鹿のガバガバ透視だな
金持ちじゃなきゃ金持ちを正しく描写出来ないなら
この世にはマトモな金持ちを描いた創作物はほとんど存在していないはず -
29 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDE1NDA5M
アニメのワンカットのために図書館へ行って資料調べろってか？
その拘束時間分の金が出るならいいんですがねぇ… -
30 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NzQ2Njg3M
漫画やアニメみるの庶民なんだから、むしろ庶民の理解できる範疇に留めないと、妙な違和感を覚えさせてしまう。喩えそれが事実だとしてもだ。
同じように、
>若い俳優は、“家族で会話しながら食事する”って演技ができない
年配の方には正しい場面でも、若い世代にとってリアルではない、ということ。だったら最初からそんなシーンは描かなければよい。
表現には説得力が必要だが、それがリアルである必要はないのだ。 -
31 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MjIyOTkzO
「外国の首脳とホテルで会議」というシーンで「ビジネスホテルの客室」だったアニメもあったな
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32 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MjIyMzM0N
スカパーのどこのチャンネルか忘れたが、ヨーロッパの城をたずねてそこの城主が城の由緒ある晩餐会を再現する、って海外の番組があるんだよな。
アニメーターや漫画家はあの番組を録画しておくと絶対役に立つぞ。 -
33 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:ODEzNDA0O
だいぶ話が逸れるが、竹脇無我氏は量も品数もむしろ粗食みたいだったがそれぞれは充分吟味した食材を使っていた（本人の嗜好）。卵かけ御飯を食べて目を丸くしているTVの女子レポーターに「カネ掛ってるからね」と言ってたよ。
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34 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MTAwODI5M
若い俳優が家族と話しながら食事する演技できないのはわかる気がする、かぎっ子って言葉で呼ばれてたのも今は昔で共働きで一人で家にいる子なんて今や当たり前になってるしな
富裕層に関しては視聴者のほとんどはそうではないからそもそも違和感抱くヤツのほうが少ないってのもあるんじゃないかな -
35 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDQwNDE5M
上にもあるが常日頃から映画でも小説でも貪欲に見て読んでいれば
それほど難しい事でもなかろう
そういえばあの映画に…て思い出せるだけでも無から調べるのとでは
雲泥の違いがある
クリエイター目指すならスマホポチポチしてるだけじゃダメって事よ -
36 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MzkzMzQ5O
小学生の頃銀河鉄道の夜の朗読テープを聴いて想い浮かんだ絵を描く授業があって、みんなＳＬの絵を描いて「発想が貧困」て先生に怒られたんだけど、今にして言うほど貧困じゃないよなと思う。
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37 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:MjIyMzM0N
豪華でセンスの良いテーブルといえば「家庭画報」があったな。
各国大使館のクリスマスディナーや軽井沢の超高級ホテルの食事だったり、
広告のページに1千万とか２億とかの宝飾品が普通に載ってる、まさに「貴方の知らない世界」の雑誌だｗ -
38 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDkxMzcyN
５つ星ホテルに泊まったとき、朝食バイキングの所作でええとこの子かが判る。盛り付け方、色のバランス、食事のマナーなどね。ちゃっちゃっと取り分け、テーブルに着いてマナー良く食べれば、ビンボーバレせん(ﾌﾝ
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39 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDA2MDYyM
※34
共働きが増えてるのは事実だが、夫婦ともにフルタイム労働者である家庭は昭和のころから増えても減ってもいない。
増えたのは（おそらくは大半が子育てが一段落したあとに）パートに出る主婦。
統計上はパート主婦も労働者なので「共働き世帯が増えた」になる。
なのでその家族の食卓がどうのが社会情勢から来たって透視もただの妄想だろう。
夫の方も一般労働者の一日あたりの平均残業時間は１時間程度なので、「ザンギョウガー」という共産主義者の妄想も家族の食卓風景に影響を与えている可能性は低い。
そもそも分析対象である「若手俳優がそういう演技が出来ない」が事実かどうかから怪しい話。その検証なしに原因を探っても妄想に妄想を重ねるだけになる可能性も。
世の中には血液型性格診断のような、「言われてみればそんな気がするが事実とは全く一致しない妄想」が溢れている。 -
40 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDA2MDYyM
仮に役者に家族と会話しながら食事をする経験が無くても、それは学校で友達と会話しながら食事をした経験で代替出来ないようなものでもないだろうしね。
「考察」の前にまず「考察対象となる事象」が事実であるかの確認をする習慣は重要。 -
41 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDU4OTAwO
富裕層の食卓は絵画を調べれば割と簡単。
それすら思い付かないなら、アニメーターは諦めましょう、 -
42 名前:
2024/09/22(日)
ID:MzkyMjk1M
資料読むか取材すればいい
どうせみんな戦争行ったり人殺したりしたことないんだから -
43 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NjQ4NDc3N
別に食卓だけじゃない。
宮崎は「日本海しか知らないやつは、南の海の絵を描けない」的なことも言っていた。
ハイジだって現地にロケハン行ってるしな。 -
44 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDM3MDc1N
貴族的なとこまで行かず富裕層だっつーくらいなら実は素材がえげつないお値段みたいな高級素材が混ざってるくらいで大して変わらんでしょ
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45 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:NDkzMDU0M
少し間違っていても伝わればだいたいOKだと思う
ジブリくらいの力入れたアニメはこだわるだろうけど -
46 名前:匿名
2024/09/22(日)
ID:ODEwMTUxN
※24 このツイッター問答の開始時点は、【推しの子】マンガ（＝作中は2020年ころの現代日本）で「4万円の寿司」なる絵および店内が、その値段に見えない、せいぜい0.4万円の回らない寿司だろ、とバカにされツッコミ入れられた件からの派生。2021年ころにいちど話題になって。さらに近日、ついつい鳥の丸焼きがテーブルに載りがちだねえと、もういちど話題なって
それのtogetterのまとめの、さらに切り出しなのよ
ちなみに、件の寿司シーンは、アニメ版では、もっと高級かつ秘密会談・接待用な店内に改変されている -
47 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NTk0MDQyN
一条ゆかりは少女漫画定番の背景の花を描かせるために毎回クソ高いフラワーアレンジメント買ってくれるから一条ゆかりのアシスタントは花の種類もそうだがちゃんと生けられた形に根拠のある花を描く。
もっと昔の少女漫画漫画はバラとかコスモスが多かった。
最近の少女漫画は花なんか背負わない。
山岸凉子の描く着物の柄もいいところの奥さんの柄とかちゃんと玄人っぽい。そういう表現て教養から出来てる。 -
48 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDQyNjQ1M
手塚治虫「な、だから、俺が映画見ろ本読め音楽聴け、っていっただろ」
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49 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDExMzU4M
どんな仕事でもゴミの様な指示を出せばゴミしか返って来ないぞ
具体性の欠いたお金持ちの食卓とか当にゴミの指示やん… -
50 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NTU1NTYzM
「ご馳走というとカツ丼描いちゃう」ってのは、昔のアニメージュのアニメーター座談会で出た話題で、宮崎御大とは別ですな。
ちなみに旧うる星やつらで台頭した世代のですが。 -
51 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NTQwNzcxM
調べりゃいいというけどそもそも知らない事は調べられないのよ
調べただけのニワカ知識で描いたらボロが出たって話になるだけだろな -
52 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDI1MjgzM
>>13
自分もすぐヴィンランド・サガの山を思い出したｗ
しかしデンマーク人達は現実を漫画に合わせなきゃって可愛い反応してくれてた
>>14
鉄の箸は韓国文化ニダねぇ
>>25
カレーに牛肉、肉じゃがも牛肉は西の方だとごく普通の一般家庭でもそうだよ…
レシピ通りに計量するかどうかはお金持ちと関係なく、料理する人の裁量だよ
味にブレがあるのを楽しむ人と、きっちり同じ味に仕上げたい人の差であってお金の有無ではない -
53 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDM4MjM5N
調べるのも想像力とか経験いるからな笑い話でいいんじゃね
あと丸焼きとかはわかりやすい記号じゃね -
54 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDY4MTI1N
アニメの背景なんてアニメーターは描かない
外注か内製にしても背景専門の人が描いてる
だから特に海外に外注で出してると情報伝達に齟齬が出る
それで変な背景になったりしても修正してる時間も無いからそのまま使ったりもしてる
アニメオタクなんかはそんなこと誰でも知ってるから「お疲れ」としか言わない
知ったかぶりでクリエイターを下に見るような半可通が勝手にいろいろ妄想して変なこと言ってるだけ -
55 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDgyNTM2M
取材費ぐらいださねーの？
だからサルなんだよ。こんなゴミがいつまでも人気なままだと思うなよ。つーか、そもそも流行ってるのなんて陰険ゴミクズのジャンプいじめまんがばっかりだもんな、そらーフランスだわ。 -
56 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NTE0ODIzM
カリオストロの玉子食ってる絵で、皿に置いてあるフォークとナイフが左右逆なのもなんか意味を持たせてるのかな。
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57 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDQyNzM0N
※8
酷いことをするね、犬が可哀想だ
そういや先進国ではじゅうかんのニュースをたまに聞く
犬やかちくを襲って逮捕とか、ほとんどが欧米だったような
何でだろうな？ -
58 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:MTYzOTkxN
仕事で小冊子の表紙絵とか描いたりしていて
「ほんとは◯◯」とわかっていても
敢えてステレオタイプなイメージを優先することもあるあるだと思うけどね
例えば担当者からの「梅にウグイス」のイメージのリクエストに対して
梅の花とウグイス色の鳥の絵を描いて持って行って
「実はウグイスじゃなくてメジロなんですけどねｗ」みたいな感じ
担当者も「言われてみれば」とイメージとのギャップに気づくけど
「梅とメジロの方が絵になるからこのまま行きましょう」となる -
59 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDExMDQwM
キアヌ・リーブ>日本のラーメンが贅沢な料理なんだが？
自家用機+ボディガードの日当考えると
一杯数百万円のラーメン。 -
60 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDExMDQwM
※17
参鶏湯は、日本料理(正確には日本併合時代の朝鮮料理）だけどな。 -
61 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDExMDQwM
※57
聖書(新旧コーラン)の禁忌に獣韓がある。
禁忌が明記してるという事は、昔からヤル奴が居たということだな。 -
62 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:MTA4MDE0O
オフィス舞台の社会人ラブコメなんかも社員証ぶら下げてPCの前に座ってる謎仕事だったりするよね
なんか大変な謎仕事を謎に真摯に取り組み乗り越える姿が魅力的、みたいなw -
63 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDM0MjYwN
パヤオ先生の原体験のひとつが、
「空襲で逃げ惑う人たちをクラクションで押しのけながら避難した」
だったと思う。
運転手付きの車に乗ってるようなブルジョアボンボンが、
こじらせてプロレタリアートに憧れるってのは当時よくあったこと。 -
64 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDEwMTIzN
※36
むしろ何を描けとｗ
銀河鉄道株式会社（東村山）で使ってる機材はバスだ -
65 名前:匿名
2024/09/23(月)
ID:NDEwMTIzN
これこれを描けと明確に指示を出さない奴が悪い
下書き出来たら見せてねと確認する余裕もないほど煮詰まってる作家は自身のスケジュール管理能力が低い
それで、意図しないものを描かれても悪いのは指示が不明確な己だ
他人のせいにするなや -
66 名前:名無しさん
2024/09/23(月)
ID:NDYxNzYwM
共産党教師「天皇は純金の箸で飯食ってる！！」←こいつ半島だろ、あっちは金属の食器を重んじるし
金のスプーンという言葉がある -
67 名前:名無しさん
2024/09/23(月)
ID:NDYxNzYwM
70年代の少女マンガだと室内装飾も食卓もきっちり描いてるよ
あの当時の漫画家さんは欧米の映画を好んで見てたから
映画館でスケッチしてた（飯食っても朝から晩までいてもＯＫの時代）んだとさ、坂田靖子が書いてた -
68 名前:匿名
2024/09/24(火)
ID:MTk4ODU2M
普通の人も描けてると思えないけど
そのくせ社会派ドラマ作って世の中わかってる風吹かせたがるがそれさえマスコミの受け売り
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります