「都会の連中は騒ぎすぎ、9765頭の駆除数は大きすぎる」と登山家と俳優が表明、遺族云々には「クマも亡くなってるから」って言わなきゃいけない

「人間の方がはるかに凶暴」登山家・服部文祥氏＆俳優・東出昌大氏が問題提起する“クマ駆除の数は妥当なのか”「クマ目線もなきゃズルいだろ」の意見

　クマによる人間の死亡事故が過去最多となった2025年、メディアやSNSでは「駆除すべき」という意見が溢れた。そんな世論に異を唱えるのが、登山家・著述家の服部文祥氏と俳優の東出昌大氏だ。ともに北関東の山奥に居を構え、狩猟においては”師弟関係”でもある2人が語り合った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e333b951eca6deb85dde74fd493de5d30e9c7ba3

「ワイワイ騒いでるのは都会の連中」

服部：クマの話、気が乗らないんだよね。デッくん（東出）が取材を断っているのと同じ理由で。

東出：クマに関する報道って、結論ありきなんですよね。「クマ＝怖い」という。だから、町の人のインタビューでも「怖いです」って言っている人のコメントしか使わない。2025年の漢字は「熊」になっちゃったけど、人間側が勝手に騒いでるだけだという感じするじゃないですか。

服部：ここ2、3年かな、それなりの教養のある連中からも「クマって怖いんでしょ？」って言われるぐらいマスコミにすり込まれちゃってる。実際、ほとんどの人がクマを見たことすらないのに。

東出：服部さん家の柿の木はトタンを巻いていますけど、ああするとクマは登らないんですか。

服部：登ってないね。

東出：うちも柿の木は切らずに残していて、クマが食いに来ないかなと思ってるんですけど来ないですね。

服部：熊がいるエリアの人たちは、例年よりは多いよねというのはあっても恐れおののいているわけではないよな。親族を亡くしたり、犬を殺されて悲しんでいる人もいるけど、やっぱりクマと一緒に生きていこうと思っている。これまでもそうしてきたし、今後も、そうするしかない。ワイワイ騒いでるのは都会の連中だもんな。「ゴジラが出た！」みたいなノリだろ。楽しんでるだけ。そんな人相手にクマの話をしても無駄。クマの話はいったい誰のために何をしているんだろうという気分になる。

東出：クマ問題は、誰に向かって、どういう意見を言えばいいのかというのが非常に難しいですよね。でも、メディアもそこまで深い議論は求めてないから、迂闊にしゃべっちゃうと、結局、おもしろがってる系の連中にあげ足を取られるだけになる。

9765頭の駆除数は「殺し過ぎだろ」

服部：基本的には週刊ポストの読者も同じだと思ってる。何も憂いてないし、問題意識があるわけでもない。ただ、クマが人間の肉を求めて森の中をウロウロしているとか、街に出てくるみたいなイメージを持っている人が多いと思うんだけど、それは違うということだけは言っておきたい。99％以上のクマは人間を恐れている。めちゃくちゃ臆病。

　めんどくさいけど、そのことだけはずっと言い続けていかなきゃいけないのかなと思う。人の建物の中に入って暴れてるクマも一見、怖そうに見えるけど、混乱してるだけだから。残りの1％、いや、もっとぜんぜん少ないと思うけど、人間でも凶悪犯罪を犯す者がいるように、異常に凶暴な、通常の習性を逸脱した個体が出ちゃうらしい。

　それは犬もネコも一緒、すべての生物共通の事実だからな。10月だったかな、岩手で露天風呂を清掃している人を襲ったクマがいただろ。あの個体なんかは、そんな逸脱個体かもしれない。

東出：あの事故は気の毒でしたね。クマは間違った対応さえしなければ危なくないという主旨の発言をすると、人が亡くなっているのに不謹慎だとか、配慮が足りないっていう人がいるんですけど、僕は別に遺族に対して言ってるわけじゃないんです。もし遺族を目の前にしたら、そんなこと絶対言わないので。

服部：そういうわけのわからんこと言うやつには「クマも亡くなってるから」って言わなきゃいけない。クマ目線もなきゃズルいだろ。

東出：マタギの村の人たちにインタビューした本の中で、おばあちゃんの大根畑の何分の1かをクマにやられたという話が出てくるんです。でも、そのおばあちゃんは、クマたちも食うものがなくて大変なんだ、一緒に生きていかなくちゃというような話をしていて。そういう想像力が服部さんのいうクマ目線ですよね。2025年度のクマの全国的な駆除数はこれまで最多だった2023年度の9099頭を更新し、9765頭に達しているそうなんですけど、それって妥当な数字なんですかね。

服部：殺し過ぎだろ。どっちが凶暴かって言ったら、はるかに人間の方が凶暴だよね。全哺乳類の体積率でいうと、人間と家畜で9割だぞ。野生動物は1割もいかない。そのぐらい人間と家畜がこの世界にはびこっていて、まだ、さらに殺せっていうの？　俺がクマだったら、増えてんの、どっちだよって言いたいよ。俺はクマ新聞というのつくった方がいいと思っていて。クマがつくるクマのための新聞。

東出：ハハハハハハハ。

(以下略)

襲われた人達に言えるか？

ではクマと対話してクマの意見を聞いてきてください

クマ目線とかファンタジー語られても

クマ目線なきゃズルい？
東出はやっぱイカれてんな

これを熊に家族殺された人の前で語ってくれや

犠牲者と対話してください

まあ好きなように吠えてりゃいいのよコイツらはw
それで現実は何も変わりゃしねぇのだから。

もともと人里に出てくるような熊、罠にかかった熊は駆除してたけど
いつからか、放獣するようになったからだよ

本州に限っては熊を狙って狩りするような猟師ってもともと少ない、ほぼ居ないし

安全なところからなら何とでもいえるわな
そんなに熊が大事なら秋田へ行って現実を見てください

辛坊治郎みたいに自分が救助されるパターンのフラグ立ててるのか？

野生の熊は人間に懐かん上に弱いと見たら襲いかかって来るからな
ま登山家は元気がおよろしいようで狙われないのだろうけど

そうやって自然を切り開いて今日の人類の繁栄があるのだ(；´Д｀)

柿を食べられても良いやっていう東出はともかく、登山家の方は柿に熊が登れなくする嫌がらせしておいて熊も食料が無くてってどういうこと？

ただ生き物同士が生存競争をした結果なのにこいつらバカなのか？
熊は人類に負けたんだからほぼ一方的に殺されて当たり前なんだわ
そのうち人類を駆逐するような生物も出てくるかもしれないがその時は諦めるしな

熊は生態系的にいてもいなくてもだから溢れてくるなら減らすべき
鹿は遺伝子的に孤立した奈良のヤツはともかく木の皮食って枯らすし天敵のオオカミいないから人間が代わりに間引くしかない
という話とは違う意見もあって良いけど感情論ならいらない

もっと美味しく食べれれば、数も減らしつつ保ちつつ、猟師も金が手にはいるんだけどな

熊にはもう少し美味しくなる努力をしてもらいたい

猟師を生業にしてるなら兎も角こいつらはただの趣味の範疇でしょ？
クマ目線で言うなら趣味でクマ狩ってる奴らが何を分かったふうなこと言ってんだよボケがって言いたいだろ
自分が食う分しか殺してないとか言ったって駆除で殺されるのと変りゃしねえよクマからすりゃ

常に内臓を貪り食う連続通り魔殺人鬼に襲われてから物言えよコイツら
殺るか殺られるかなのに共存なんか出来る訳ねーだろ

でも山の中にあるケータイ基地局のメンテが出来なくなってスマホが使えなくなったら発狂するんだろ？😂手のひら返してクマを狩れって言うだろお前ら🫵🤣

逆張り糞野郎ってのは分かったわ
アウトローになったから一般社会を見下して溜飲を下げてるんだろうな

熊目線で語りたいならヒグマ1000匹くらいの意見聞いて来いよ

＞東出：クマ問題は、誰に向かって、どういう意見を言えばいいのかというのが非常に難しいですよね。
＞でも、メディアもそこまで深い議論は求めてないから、迂闊にしゃべっちゃうと、結局、おもしろがってる系の連中にあげ足を取られるだけになる。

なんでメディアに出てきたんだ？
もう一生玩具でいいってこと？
迂闊過ぎるよね

コイツラの所に熊届けていいよ。
彼らも喜ぶだろう。

はいはいほならキミらん家に着払いで送るから面倒見てや

宮城県とか20年弱でクマが5倍弱増えてるから人の方が増えてるはない
北関東ってクマ被害がまだな地域でしょう
地域差あってクマが人間をエサと認識してると推測される地域もある
データを見たらこんな発言はしないし、最後は不謹慎すぎる

熊と話し合いできないんだから熊目線なんて不要だよ

東出って俳優なの？
やめたんじゃないの？

都会で騒いでるのってむしろ熊保護の側だろ