「出動拒否の件をマスコミに問われた猟友会の部会長、凄まじい正論を繰り出してしまった模様」のコメントページ
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1 名前:まんぼー
2024/06/17(月)
ID:NjI1NzU3M
ならメディアの人が狩猟ライセンスを取って
ボランティアとして参加したら? -
2 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzU4NzMxM
マスコミって取材してやるからタダで提供しろって人たちだから
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3 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NjM4ODM0O
町長・町議になる条件に、猟銃扱えて狩猟に従事できることって条例加えたらいいよ。ローマ式でいこう。
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4 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzAzOTUzO
氷河期「クマからの被害を受けても自己責任なんだろw俺達は何でもかんでも自己責任って言われてるぞwww」
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5 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:Mzk5Njk0N
確かに
銃所持の許可を貰う条件で、害獣駆除が義務つけられているんだったら分かるけど
やっぱそれなりの報酬も必要だわな
仕事休んでやる人もいるだろうし -
6 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzI3MjcxO
万事がそうだが、いやな事、命のリスクをとらないといけないことは、外野がどうこう言うのならそいつらがやれってこと。
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7 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTcxNTM0O
そもそも命がけなんだから、金額もそうだけど全面的にバックアップするくらいしろよ。じゃなきゃ町長がゴルゴ並に強くなって自分でやれよ。
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8 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzM3NTE3O
マスコミは猟友会の人が活躍するより、熊の犠牲になったり警察ともめたりした方がいいんでしょ?
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9 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NjI2NDc2N
クマ愛誤が家で飼えば良い
何匹でも飼う余裕あるだろアイツラ活動家なんだからいくらでも資金あるだろ
まさか他人の懐を当てにしてる愛誤はいないよな? -
10 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzUzMzIyO
何にしても、もっと金を出さないと。命の危険があるんだから、
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11 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NDQ5NDI0M
誠意とは金額(ガチ)
普段の仕事休ませて、命まではらしてんだから当たり前やろ
ぶっちゃけ日当数万でも道路工事の予算消化にも満たないんだからだすのになんの不都合があんねん -
12 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NTEzNTIyN
扱えるようになるまでかなり苦労するし資格持ってからも気が抜けないのに
バイト以下の報酬で命張れとか宣う輩なんざ先に熊に食われてろとしか思わんもんな
そいつが生きてるほうが無駄だろ -
13 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDUyN
国民の生命を守らない国
自治体や住人の自己責任というなら国なんか必要ない -
14 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NTIyNzkyM
>>13
いや、日本は地方自治の体を取ってるのだから原則地域でなんとかするのは全然間違ってねーよ。どうしてもダメなときに自衛隊出動要請するのであって、要請しない自治体トップが悪い案件。 -
15 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTQwOTQ0M
ウーバーをクビになった一平ちゃんなら日当¥8500で やってくれんか?
→13
何でも四角四面で考えるから全てに於いて柔軟性とか融通ってモンが効かない本当にバカげた集団だよ、この国の政府は。これじゃ保守派の人もアナーキズムに走るわな。 -
16 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NDAwNjcwM
自衛隊使えばええだけやん
何のために小銃持ってんの -
17 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NTEzOTE3M
全面敗訴しても猟銃差し押さえ続けてる北海道公安委員会に文句言えよ
控訴の結果出るまで熊さんと仲良く待ってろ -
18 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzI3MTUwM
※13
真っ当な日本人ならどうあってもその結論にはならないぞ
お前中国人か? -
19 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDQ4M
というか、政府は自治体に任せて無策なのはどうなの?
ここの自治体だけでなく他の自治体でも同様な問題あると思うけど。 -
20 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTcyMzk5M
これ見たけど、町長がマジでクソバカだったよ。
相手が4万5千円ならやるって言ってんのに1万円とか提示して断られて「妥当な金額が分からない」とか言ってんの。
妥当な金額は誰がどう見ても4万5千円だろと。
町長からしたら町民の命の為なんかにそんな高額払えないって感じでヤバかった。 -
21 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NTc4ODIwN
※13※15
こんなアホななことな事いって勝手にあったまっている奴なんて、犬のクソ以下だよ。
結局国に精神依存してんだから。 -
22 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTcyMzk5M
>19
バカか?他の自治体は日当4万とか熊一匹につき10万とか普通に払ってんぞ。
この自治体はその相場が気に入らなくてゴネてるだけ。だからニュースになってる。それを政府のせいにすんな。 -
23 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTcyMzk5M
>13
バカにもほどがあるだろ、その理論ならまずこの自治体がいらねーじゃねーか。 -
24 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDUyN
※18
真っ当な日本人ってなんだよ
具体的に言ってみそ
俺は国家の第一義である国民の生命と財産を守ろうとしない政府は駄目だと言っているだけだ
なにか間違っているか?
戦前であれば、警察や陸軍が地域住民と協力して熊狩りやっているような局面だぞ -
25 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDQ3M
町長を始めとした役場の人間が、
狩猟免許取ってクマに対応すればいいだけなんだよ。
人を使う前に自分が動けよ。 -
26 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NjI2MDI2M
ふつうに探索し歩き回るだけでも、ケガや死亡のリスクがある。クマの反撃でしぬか、障害者にされるリスク。銃火器を扱うという特殊技能。とうぜんの実費と交通費。……どう積算したら、町の中の便利屋ていどの日給を提示できるんだ?
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27 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDQ3M
>24
これは国の仕事じゃない。自治体の仕事だろ。
なんのための自治体だよ。 -
28 名前:名無し
2024/06/17(月)
ID:NjIwOTAwN
猟友会を擁護してる連中が多いけど、金を出す自治体の立場も考えろよ。
熊退治にどれほどの日数がかかるのか、熊を1頭だけ倒せばいいのか、先の見えない狩猟に大金を出せると思ってるのか?人口も予算も少ないド田舎なのに・・・
年金生活してる地元の年寄りが収めた大切な税金から、日当をもっと出せってか? -
29 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NjI5MjA2N
自治体の立場言われても生活出来ないならそもそも自治体見捨てて出て行くものだぞ?
ちなみにスラッグ弾一発千円くらい(今の相場は知らんが目安 -
30 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDUyN
※27
自治体の上部構造として国が存在している
日本の中央集権システムがそうなっている
自治体が手をこまねいて住民への脅威が解消されない場合、国が動くのは当然だ
なんのために監督官庁や内閣総理大臣が存在しているんだ
言っておくが、この自治体に限った話をしているんじゃないぞ
熊が出没して脅威となっている地方地域全体の話だ -
31 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgwNTE1N
※28
人口たった5000人の町で20億の役場建築しておいて説得力皆無ですわ -
32 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzIwMjE2N
出動して駆除したらしたで難癖つけてくるヤカラもおるやろうしな
無理のない範囲でええと思うで
駆除しても微々たる金しか出んやろうし -
33 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTQwODU1N
※28
…その大切な大切な税金を支払ってくれる方々の身の安全に直結するお話なんですが>熊退治
別に猟友会側の言い値で払えとまでは言わんが、渋った結果、不幸が起こったり自治体外に移住されたりしたらそれこそ本末転倒だろうが。 -
34 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NjAxOTQxM
撃てば撃った生き物を殺したとか、非難囂々。出ないと言えば何故ですかと又非難。役人同行とか警察の許可とか、オマケに最低賃金ときた。お前ら猟友会を嘗めているだろう。ほんと、馬鹿げた話しを持ってくるな。
莫迦五月蠅い役所とか警察が動けよ、達者なのは口だけとは言わせないぞ、こう行くときの警察だろう。 -
35 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDUyO
1960年代とかだと、ヒグマ駆除には1頭あたり30万円(当時の金額)近く出てたらしい。因みに当時の大卒初任給が約2万円だ。逆に言えばこれくらい出せばちゃんと「熊撃ち猟師」が職業として成立することになる。
そもそもの話として、ボランティアに「無償」の意味は全く無い。 -
36 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTAyODMwM
ボランティアや人助けという無報酬の労働の強要は、奴隷労働と何が違うのかな。
日本社会は、あらゆる分野の奴隷労働が、何故、放置されているのかな。
それを、何故、おかしいと思わないのかな。
無報酬の残業とかね、奴隷労働でしょう。 -
37 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:Mzk5NzAwM
「人のために」を他人に強要する奴はまず自分がやれよってね
偉そうなこと言ってるこのインタビュアが免許取って熊撃ちに行けばいいのよ
仕事あるとかライフル使えないとか事情なんて全部「人のため」で押しつぶして頑張れ -
38 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDUyN
ぼったくり猟友会全員免許剥奪して解散させろ
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39 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTc0MjgwM
※3
ノブレス・オブリージュに立ち返る訳だ。なかなか悪くない -
40 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzA0MDQ3N
猟友会の報道でまともな人間が出てくると本当に町長側のクソさが際立つな…
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41 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzU4Njc5N
町議会だの役場だのの連中に被害が出れば土下座して頼むかな
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42 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzI3MTUwM
※24
真っ当な日本人が何かって?
何かに付けて国が悪いって言わない人間のことだよ
現在の状況はまだ地方自治の範疇を出ておらず、国の出番はまだ先だ
そこから目を逸らして国の責任論にする手合いは反日くらいのもんだ -
43 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MTQwODI1O
※28
その税金納めてる老人守るための予算だろ。
1500人の幌加内が1万5千、3000人の黒松内町が4万出してんだから5000人の町を金が無いと擁護できんな、絶対その大事な税金を無駄遣いしてるぞ。 -
44 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzAzNzY0M
ぼったくり猟友会解散でもいいけどクマどうすんの?
ウチの裏にもクマは出てますよ
ウチの裏に出てるのはツキノワグマですけどね
少し遠いところにはヒグマとツキノワグマのハイブリッドがいるとかネットに出てるんですけど、まったくシャレになりませんね -
45 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzI4NDE0N
とりあえず町は熊用の罠を出現ヵ所に置くくらいしろ。
コンテナみたいなデカいネズミ捕りみたいなやつ。 -
46 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NDM4OTY2M
法令を完全順守しなけりゃ銃も免許も没収されるんだろ?
市街地に出てきた熊なんて駆除できないじゃないか。 -
47 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
つか猟友会は害獣駆除を引き受けるボランティアじゃなく、銃をぶっ放して動物を狩ることに愉悦を感じる、趣味の団体でしかねえだろw
身もふたもないが、そういう話。 -
48 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
環境省がだいぶ前から、職員に狩猟免許取らせてるはずだけどね。
そっちを頼るのが筋。 -
49 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
なんか、猟友会を、消防団か何かと勘違いしてる奴多すぎだと思うが、どうか。
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50 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzU2NjU3M
ボランティアとか言う、偽善。どや顔してる馬鹿を心底見下してるよ。勝手に奴隷やってろ、奴隷のせいでどの国もほろんだけどな。
ほんと文系いないよね。ねんごーだとかひねくれくされ難問覚えてどや顔してないで、ちゃんと使いこなせるようになったら? -
51 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
>>45
鳥獣保護法って知ってるかね?
役所だって簡単に罠は設置できない。
まあ、最低限でも、「素人でも公務員なら罠を設置できます」程度の条例を制定しなければ、違法。 -
52 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
>>50
ちょっとなにいってるかわからない(富沢風) -
53 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
狩猟目的で落とし穴掘るのも、おそらく違法なんだが、被害集落の周りを、2mくらいの深さで掘って、そこに落ちた熊に石を投げるのは、多分合法だよ。やってみたら?
住民の往来は、どうだろうな。縄でも貼って滑車で -
54 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzgxNzY3M
相手は四つ足の獣なんだぞ。
猟友会がどうとか言ってないで、自分で何とかすることくらい、考えろよと。
馬鹿しかいないちいきなのかな -
55 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:MzI3MTUwM
※47
害獣に脅かされている土地の人たちをそのような偏見で一般化できる理屈はない
※50
俺もお前さんが何を言ってるのか分からない -
56 名前:匿名
2024/06/17(月)
ID:NDk5NDQwN
しかも、クマを◯すなって凸してくる市民からも守ってくれないんだもんね
そりゃあなって思う -
57 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NTQzODU1M
(諸経費込みで)8500円ありゃ十分だろwww
と思ってんだから手当8500円付けて役所の人間がやれば良いわな -
58 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MTg0NTAxN
本当に何年前から8500円だったのかね?
昔は熊の肝とか薬として売れたし肉や毛皮だって金になった
今、熊を狩ってどれだけの儲けになるのか?って話だよな -
59 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MTQ5MjE2O
人助けは痴漢やさつ人並にリスクが高い。
助け損ねたらさつ人罪だから見ごろしにする方が正解だ。 -
60 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:Mzc0MTEyM
払うもん払えば猟友会はやってくれるんだから、払えばいいだけなのに。
住民の安全を担保できない自治体って、税金払う意味無いんじゃね?ってなる。だって、住民税を自治体に払うのはインフラを整備維持してくれる対価としてなわけで、整備維持してくれない奴に払う意味無いじゃん。
金が無いなら、上部組織(県・国)に頭を下げて金を引き出しに行くのがトップの仕事だろ。仕事もしないで泣き言言うだけなら、幼稚園児でもできるわ。 -
61 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MTQ5MTM0O
猟友会なんて元々民間の趣味のサークルみたいなものだから、行政が強制的にどうこう出来るものではない。
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62 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NDUzNzY3N
お〜ぃ 吉村知事さん
聞いてるかい?
「ボランティアとか人助けは自分に余裕があって初めてできる話」
職員に大阪万博のボランティアさせるなよ! -
63 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NjcwMzk4N
猟友会のほとんどが鹿撃ちの308ウィンチェスターでヒグマ相手には威力不足なんだろ。
普段は鹿の方が畑の作物を食われて迷惑してるから鹿撃ち専門になっていてもしょうがない。 -
64 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:ODI2MjA1N
ボランティアしないやつほど、ボランティア強要してくるからな
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65 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NDgzMzQxO
勘違いしているのがいるが、自衛隊は敵国から国を守る為、警察は治安維持の為に存在している。ライフルを装備すれば熊猟を出来なくは無いが、猟を専門的に行っている地域の猟師と比べると猟の技術は格段に劣っていて効率的に出来ない。熊猟に適任なのは地域で普段から猟をしており狩場の地形を知っており技術を持った猟師で、彼らに金を積んで頼むのが正解だ。
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66 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NTQ1OTIyM
今の狩猟なんてあくまで副業
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67 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MzIxNjQ4M
※51
罠猟にも狩猟免許は必要なんだが
素人が勝手にやって良いわけじゃない -
68 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NDUzOTU4M
*58
0
熊の胆は今でも高値で売れるけど、害獣駆除で殺した熊はバラして焼却か埋めるしかないのだそうだ。それもコミでの日当。 -
69 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MzY4NzAwO
猟友会が「害獣駆除の決定打にならない」理由
時には罠にかかっている動物を逃がすことも
ttps://toyokeizai.net/articles/-/387602?display=b
>不祥事だらけの猟友会
>2020年3月、環境省は、南アルプス国立公園のシカの頭数管理を
>行っていた山梨県猟友会が「捕獲頭数などを大幅に水増しした
>報告書を提出していた」と告発した。そして2018年度までの6年間で
>約1300万円を過大に受け取っていたとして、猟友会に過大受給分の
>返還と損害金を請求した。猟友会側は、公園外の駆除に従事した分を
>“誤認”して請求してしまったミスとしたが、返還に応じる意向だ。
普通にクソでワロタww -
70 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MTc3MzcyN
猟友会が拒否すれば村八分にしてしまえば良いだけの話。
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71 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NjM4NzkzN
出勤拒否って猟友会は狩猟愛好家の団体であって、職業ハンターの団体じゃないだろ
いわば何人かは現役自衛官もプライベートで参加してるサバゲーチームに「尖閣行って人民解放軍追っ払って来い」って頼んでるようなもの
元から無理筋 -
72 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NTMwNTcyN
スーパーヒーローは自分が絶対に死なないと思ってるしそれだけの力があるから人助けができるんやで。隕石が落ちてきてる時に巻き込まれて死ぬようなヒーローはただの凡人である。余裕がないと人を助けられない
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73 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NTUxNTYxN
町長に猟友会への命令権はない。
断られたら他当たれ。それが仕事だろ。 -
74 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MTgyNTY4O
命の危険があるのにそのための訓練は無く
害獣駆除の専門家というわけでもないし
薄給で足が出る可能性があるのなら拒否するのは仕方がないよ。 -
75 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:NjM2NDc1M
なんでマスゴミは26億オーバーとも言われている豪華庁舎に出す金が
有るなら正当な報酬&危険手当&クマの遺体処理費用を出さないのはなぜ
とか突っ込まないんや? -
76 名前:匿名
2024/06/18(火)
ID:MTUwNzk3N
おっしゃる通り。
おまけに北海道では、熊仕留めた猟友会の人が逮捕されて猟銃所持許可と猟銃取り上げられたんだったけ?
苦労して取った特殊技能と許可を奪われちゃ敵わんわな。
判決で猟銃許可は守れたものの、猟銃は没収されたままだったっけか?
猟友会にとっては熊よりもマスゴミとボランティア強制する人間の方が怖いわな。 -
77 名前:匿名
2024/06/19(水)
ID:MTkyOTE5N
熊の出る所では自動車免許と狩猟免許は必須だろ
特に行政に関わる人なら
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります