1:名無しさん


3万円消火器ボックスを145万円で見積もり? 北区が設定、老人ホ-ム改修の入札価格は「妥当」なのか

 東京都北区が進めている特別養護老人ホームの工事で、通常は3万円程度で買える消火器ボックスを145万円の単価で見積もり、入札を行っていたことが分かった。ほかにも駐車場の白線引きやアスファルト舗装などで、極めて高額な単価を見積もりに使っていた疑いも浮上。区は見積もりが妥当だったかどうか、検証する方針を示した。(加藤裕治)

◆設計事務所の単価積算を基に入札価格を設定

 この工事は、北区立の特別養護老人ホーム「桐ケ丘やまぶき荘」の大規模改修で、昨年12月までに建設や給排水、空調など5件の入札をし、予定価格計約42億1000万円に対し、落札した4社が計約40億3000万円(消費税相当額込み)で契約。現在、工事が行われている。設計事務所が建築資材や消火器ボックスなどの単価を積算し、区がそれを基に入札予定価格を設定した。

 高額な単価については、今月15日の区議会本会議で、佐藤司議員(れいわ所属)が質問し、区側は具体的な価格に触れず「単純な単価比較で妥当性を判断するのは難しいが、検証する」などと答弁した。

 佐藤氏が入手した内訳書によると、145万円の消火器ボックスは壁への埋め込み型で、26カ所に設置するとし、計3770万円となっている。大きさや設置方法などで費用は変わるが、東京都の工事設計単価表では都営住宅用のステンレス製の消火器収容箱が2万6800円。北区の工事より格段に安価に抑えられている。

◆駐車場の舗装や白線を引く工事でも

 さらに今回は、駐車場に計67.5メートルの白線を引く工事は約674万円と積算され、1メートルあたりの単価は約10万円に上った。駐車場のアスファルト舗装(1100平…

全文はこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/497362

 

5:名無しさん


これは見積った人間が怪しい 明らかね
あと東京は予算余ってるから少々関係ないでしょ 多少は袖の下ぐらいあるよ

 

6:名無しさん


壁削り賃が入ってる?

 

121:名無しさん

>>6
それでも一箇所の工費で五万はしない

7:名無しさん


せっこいことするよな

 

13:名無しさん


常習でやってるに決まってるだろ

 

21:名無しさん


入札形式にさえすればいいってのがもう駄目なんだよな

 

22:名無しさん


材のみなのか材工一式なのかで判断分かれるわ

 

80:名無しさん

>>22
まあそれはある
ボックスをポンッと廊下に置くだけじゃないからな
老人ホームだから置いただけでは勝手に持って行ったり開けてしまうかもしれない
それにしても高いが
でもどうせこのまま進むんだろうな
中野のサンプラザ建て替えにも協力してやれよw

32:名無しさん


ぼったくり間違いないが
ポンと置くだけの3万消火器と比べるのは東京新聞らしい悪意がねえか?w

 

37:名無しさん


また営繕課か
区民の税金を何だと思ってんだろうな

 

43:名無しさん


区側は具体的な価格に触れず「単純な単価比較で妥当性を判断するのは難しいが、検証する」などと答弁した。


佐藤氏が入手した内訳書によると、145万円の消火器ボックスは壁への埋め込み型で、26カ所に設置するとし、計3770万円となっている。大きさや設置方法などで費用は変わるが、東京都の工事設計単価表では都営住宅用のステンレス製の消火器収容箱が2万6800円。北区の工事より格段に安価に抑えられている。
◆駐車場の舗装や白線を引く工事でも
さらに今回は、駐車場に計67.5メートルの白線を引く工事は約674万円と積算され、1メートルあたりの単価は約10万円に上った。

 

46:名無しさん


もっとうまいことやれよ
アホだろ

 

49:名無しさん


40億の予算でこれだけふっかけてるなら
実際は1億もかからんということか?

俺も白線1メートル引いて10万円の仕事したいわ
メートルあたり5万で引き受けてやんよ
入札なら採用されるんだろ?

 

71:名無しさん


入札のプロセスがわからねー
設計事務所が予想価格を見積もって、それを入札前に入札各社に公開するの?
そんな事したら予想価格前後で入札してくるに決まってるじゃん

 

75:名無しさん

>>71
その設計事務所も仲良し会やで

74:名無しさん


コンサル仕事しろ

 

85:名無しさん


積算したやつがアホなんだろ ラインについては通常mあたり300円前後で60m程度なら2万円だけど最低保証がついて一式10万円くらいになってもおこしくない それをmあたり10万円と勘違したのかも 経験がない奴が積算すると単位間違いで誤算することがよくある

 

89:名無しさん


金あるんだな
燃えた小学校の立て直しも問題ないか

 

90:名無しさん


設置が新設を意味するなら配管含めたら妥当じゃないの

 

96:名無しさん

>>90
記事どおりなら消火器入れる函なので配管はないかと

132:名無しさん


これの入札はどうだったんだ、この見積もりどおりの入札になったなら怪しい

 

126:名無しさん


ステンレス製の埋込み型ボックスは22,000円程度
労務費は1箇所2工数で計算しても60,000円程度
開口部の仕舞い補修材で5~6000円
1ヶ所10万円でも高いくらいだろうな

 

139:名無しさん

>>126
まあ流石に、配管場所にも依る。
構造が分からんが、もしRCの外壁に貫通させるならレントゲンやらも必要だろう。

142:名無しさん


新たに耐火区画面に取り付けるのかもしれない
壁解体して床ハツって…うん外置きでいいじゃん

 

152:名無しさん


予定価格があるんだろうに、不調にしなかったの?

 

155:名無しさん


俺も工事発注で積算する仕事してたけど、発注側と業者が癒着してないとこんな事にはならん

 

158:名無しさん


>設計事務所が建築資材や消火器ボックスなどの単価を積算し、
>区がそれを基に入札予定価格を設定した。

この設計事務所が、一番の大本でしょ

 

182:名無しさん


これ予定価格の最低制限価格付近で落札されたのか
それか入札参加業者が極端に絞られてたのか
最低付近なら積算が高すぎるんだろうけどまだまだ余裕あるならそんなもんなんじゃないの

 

207:名無しさん


埋め込む工賃も含めての値段なら多少高いかなってくらいじゃね?

 

213:名無しさん


23区ですらこれなのか?

 

220:名無しさん


入札関係って闇深いぞ
特定のメーカー特定の品種のみ受け付けるって入札案件もあるからな癒着ありなんだって思う

 

232:名無しさん

>>220
癒着っていうか互いに面倒減らしたいのよ

その物件のことを知っている業者なら「また頼むわ」の一言で済むものが、
変に入札で知らない会社いれると1から説明し、そのための事前調査も必要で、四六時中ついて回らないといけない

しかも公務員は癒着防止のために2年~3年で異動だから担当者もよくわかっていないまま対応を強いられる

業者は業者で、去年はあるけど今年はないとかになるとその人員を別の仕事に割り当てるから翌年はもう対応できなくなる

で、入札不調続出だから役所が業者に「営業活動」して回ってるのが現状

223:名無しさん


これ、議会の承認を通すのが面倒な他の工事や購入物件も含めてるからだな。
よくあるパターンで。
差額の142万は別の設備に使われてるはず。

 

241:名無しさん


これ北区の積算に入ってる見積もり単価が異常に高いって言ってるのか
業者が入札の際に提出した内訳書の単価が異常に高いって言ってるのかどっちだよ
後者っぽいけど分かりにくいからちゃんと書いて欲しいわ