「「IBMも米国政府も日本に先端ファウンドリーが設立されることを熱望している」と関係者が明かす、先端半導体の製造を担いたがる国内企業がいない」のコメントページ
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1 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTIyMDg4M
毎年うまくいくかどうかも分からんプロセスのR&Dに100億ドルもかけられる企業なんか日本にだってそうそうあるかよ
自分でギャンブルする金がないから今更他人の上りに与かろうってか -
2 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTYyMDIyM
国民も政治傾向も親米が多数で安定しているから米国にとって危機感で言えば段違いで安定だわな
日本から見ると、有事に米国が守る動機になるという点では誘致には経済以外の意味も出てくる
ただ、スーパー301条項で行われた一連の仕打ちを日本は忘れてはならん
必ず米国に二度とさせない裏書を求めるべき -
3 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTE5MDcyM
日米自動車協議、半導体協定からの構造協議と散々日本を潰しにかかっといて今更かよ。
中国の台頭やら何やらは、完全にアメリカの自業自得。 -
4 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTYwMjk5O
これに懲りて日本の特性（余程の事が無ければキレ無いし、基本自分からは裏切らない）を理解して良いお友達方向を決め込んでくれると平和な時代を長続き出来るんだけれどもな
まあどうせ10年もすれば敵が居なくなったから日本潰しに舵切ってからのエンドレスループする気はする -
5 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:Njk2OTA2N
またアメリカが韓国に任せても大丈夫とか
アホな考えでも持ったら、
ダンピングで安値競争の業界になるしなぁ
莫大な投資に対して、先行きがまだ見えなければ、
動く企業も少なかろう
アメリカが日本を金輪際敵視しないと、
法整備から態度で示せとしか言いようがない -
6 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:Mjc4NTA0N
なんで米国やＩＢＭは自国・自社でやろうとしない？
日本を巻き込もうとする？
優秀な人材は軍需産業か医者・弁護士に行って、半導体を開発しようとする人材が集まらないのか？
それとも韓国がダンピング・安売りするから、それと価格競争すると、余り儲からなから、日本にやらせるのか？ -
7 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTY5NzA4M
韓国だと中国に漏れる可能性が１００％
台湾だと親中派が中国に漏らす可能性１００％
日本だと中国に漏れる可能性は低い、泥棒やスパイはいるだろうが、中国に寝返る可能性はない、そのうえで日本がやる気満々で台湾はアメリカより日本のほうが信用できるというのなら、日米台の組み合わせなら日本で作るのが自然な流れですよ。 -
8 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTIyMDg4M
※6
元記事に書いてあるだろ
IBMがかんがえたさいきょうのGAAを作ってくれる会社がなかった
ひと昔前ならGFに話が行っただろうけどもう先端プロセスからは撤退済み
IntelもTSMCもSamsungもGAAは自社で開発してきているから
わざわざ実績のないIBMをかませて何百億ドルもかかるプロセス開発をする理由などない -
9 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:Njk3MjU0M
K国へのライセンス切ればあっちの半導体産業は呆気なく潰れる
そこを理解していないKとパヨ -
10 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTc0MjA3M
ただ日本に一極集中すると戦争のリスク以外にも災害のリスクがあるからな
ただでさえ世界有数の災害大国だし
その点でドイツなどにTSMCの工場を分散させるのは悪くないだろう
※2
そんな事岸田政権にできるわけないってw -
11 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NDgxNDY1M
20年遅かったら工場が戻せない所に来てたな
いつも調子こいて自爆する何処かの国がナイスアシストしてくれたわ -
12 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MTAwMDQ4M
IBMは製造部門をGFへ売ってから10年経ってないから、後悔の真っ最中だろうな
まあとにかく、これでサムスン半導体部門の完全切り捨ては確定した -
13 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NDQ2NjgxM
エルピーダが潰れてから半導体に革新がなくなってムーアの法則を破りまくってるもんな
いままでは小手先でごまかしてたけどそれももう限界
こうなることがわかってて日本の半導体及びITを潰したんじゃなかったのかいアメリカさんよぉ
本気で日本に拠点を戻したいのならそれ相応のコストはきっちり払ってもらうぞ
ちなみに日本から技術がなくなる=世界から技術がなくなるのは半導体業界に限った話じゃないからな
そう仕組んだのはアメリカ自身なのにもうお忘れかい
期待の新星だったコリアもチャイナもただ日本を乗っ取ることだけしか考えてなくて技術移転が全くできなかったのに
それでもそれを見ながらなお日本の技術を潰しにかかったくせに
見た目で騙されたな -
14 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NDQ2NjgxM
※10
岸田政権がやる必要はないんだよなぁ
裏の真のドンがやればいいだけの話
首相と違ってこっちは選挙で鞍替えされないしな -
15 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NjM2MzQ4O
日本と戦争した結果冷戦の矢面に立つ羽目になったり、中国と接近して日本をハブろうとした結果中国をつけ上がらせたり、貿易赤字で日本の半導体産業潰したらサプライチェーンでえらい目にあったりと、毎度毎度のアメリカ仕草。そういうとこやぞアメ公。
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16 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NDgyNDkwM
なんか……この記事の文章おかしくないか？あちこち文法が妙だし。
「国内」とは、どこの国内なのか？アメリカなのか、日本なのか？
いきなり関係ない「サムスン」が文中に表れる……
日本人記者の記事なのかね？ -
17 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NjkxNDcwO
モノづくりは造ってないとどんどん技術もノウハウも失われていって、カイゼンが何だったのかすらわからくなってしまうからね。
最先端の半導体露光装置は、結局キャノンもニコンもモノにできず、オランダの会社しかモノにできなかったしな。
アメリカが半導体の設計はやっても、製造を自分のとこでしないのは、安く大量生産するノウハウはまた別の話だということを理解しているからだね。 -
18 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:OTg4MzI2M
製造装置のシェア上位５社で８０％で
１位米国２位オランダ３位日本４位米５位米なんだってな -
19 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTQ2MDE4N
半導体の最先端なんて、まさに血を吐きながら続けるマラソンだからな。
車載とか家電用とか、産業のコメと呼ばれるレベルの半導体の量産は内製する意味もあるが、TSMCと真面目に戦うなんて正気の沙汰じゃないわ。
というか、４ナノだの５ナノだの、モシモシやグラボ（しかもゲームと穴掘り用）なんぞの為に開発する価値はあるのか？ -
20 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:OTU0MDI1N
どうせまた日本が半導体事業で台頭してきたら潰しに掛かるか
何か面倒な足枷をかます気だろうに -
21 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTE5MTExN
日本の半導体産業はアメリカに潰されたって面もないではないけど、最大の要因は博打要素の大きさにメーカーが嫌気した、付き合うのが嫌になったことでは
インテルやTSMCみたいな大手半導体専業メーカーって日本にはなかったし、ちょっと外したら大赤字、他部門が地道に作った稼ぎも一瞬で吹っ飛ぶなんて部門は切り捨てたいと思っても不思議じゃない
追いかける立場の韓国や台湾はリスクを取るしかなく、いまのところ台湾は上手くいってるけど、韓国は怪しくなってきた
アメリカが自分でやらずに日本にやらせようとするのもそういうことなんじゃないか -
22 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjcwMjgyN
>>20
覇権国家様のロジックに「信頼」なんて意味を成さないもんな
ジャイアンが「心の友よ」なんて言うとき碌なことになったためしがない -
23 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:OTk5MzU0M
いまさら感
今度ふざけたことをやったら相応に痛い目にあうくらいの言質を取れ
自動車、半導体、、、法律を変えてまで好き勝手やりすぎだわアメリカ -
24 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjczODM2M
安倍トランプ路線の置き土産。
日米は、朝鮮半島には代理戦争のバトルフィールド以外の価値がない。
台湾を守るために、戦場にするなら半島だってことだと思う。 -
25 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MTYzMTM2O
とにかく韓国企業だけは潰せよ
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26 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:OTk5MjQ1N
>日米半導体協定で好き勝手
第二次半導体協定は1991年、日本が湾岸戦争参加拒否やったのが1990年。
因果応報じゃないかね？ -
27 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjczMDA5M
”日米半導体協定”とか”スーパー301条”とか”ジャパンバッシング”やってきたくせになに言ってるんだか……
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28 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjczMDA5M
※26
1990年って今みたいに防衛費予算がガンガンとれる時代じゃねーのな
その時代はパヨってる9条教の奴らが『派兵するな！日本は戦争したいのか！？』って暴れてたの忘れました？
今はインターネットで答え合わせできるから少数派だって分かるけど、あの頃はそういう答え合わせする手段がねーんだぞ。 -
29 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTIyMDg4M
※18
半導体って基板の洗浄とか前処理とか露光とか後処理とかテストとかパッケージングとか、とにかくたくさん製造装置があるのよ。
世界トップシェアなのはたしか洗浄と前処理だったはず。 -
30 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjczMDA5M
※19
GPUってコプロセッサだけど……科学技術用演算処理装置には必要なものですよ？
高度な浮動小数点計算ができない80386というCPU用に80387というコプロセッサが用意されていたよね、画像処理という特殊な計算を行うコプロセッサなわけですよ。
全世界のスパコン処理能力番付みたいなの見た事無い？ 上位にはCPUじゃなくてGPU使われてるメインフレームがあるんですけど。 -
31 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:OTU3OTkzN
半導体に限らず、米国では製造業を維持するにはあまりにも人件費が高くなりすぎて競争力のない商業生産用のファブは現実的ではない。
せいぜい軍需用のファブを残して、農業と同様多額の補助金を付けて同盟国に武器を買わせて維持するしかない。
1990年代のように自国製造業を保護するための強引な通商政策を取る必要も無くなったから、日本の頭を抑えるビンの蓋政策はないと思う。 -
32 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MTU5OTIyM
アメリカが世界を混乱させる元凶なのを見ていると、やはり世界一の軍事力をもって日本が世界一の経済大国にならねばならないと最近実感する。
それでも中国より断然マシだけど。
日本が最高の物を作っていたんだから、ずっと日本に半導体任せとけば良かったんだよ。軍事力があればアメリカもウダウダ言えないからね。 -
33 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NjA2MDUwN
TSMCも地政学リスクが付きまとうし、大きくなりすぎて一極集中の不安もある
日本にも分散させときたいという事だろう
中国べったりの韓国Samsungは問題外 -
34 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:Nzk1MTA1N
当たり前だけど、核心技術はTSMCも輸出せんぞ
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35 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:Mjc4NTE0N
日米台で協力して全部にファウンドリあればいいと思うけどな
オーストラリア巻き込んだら喜んで工場作りそうだけど -
36 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:Mjc4NTE0N
※34
今回の核心はIBMの技術じゃないのか？
量産のための素材と技術の話じゃねーの？ -
37 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NjgwNjUwM
Chip4とはなんだったのか
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38 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NTczNTMwN
※32
まあそれやろうとしたら在日米軍とか使って意地でも止めにくるだろうな
アメリカは子分がある程度強くなることは容認するが完全に自立することはよっぽどのことがない限り許さない -
39 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjcwMjgyN
>>28
北朝鮮なんて単語はタブーだったしな
防衛のボの字でも出そうものなら軍靴ガーと発狂する連中に袋叩きにされた
加えて日米貿易摩擦ってのもあったしな
半導体協定もそうだが、米が日本に対して無茶してた時代だったんよな
だれかの自伝かレポートで、日本が再び米に牙を剝く恐れを本気で警戒していたとかなんとか…そんな話もあったな -
40 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:MjIzNjYyN
投資しなきゃならんわりに旨みが少ないらしいね
韓国や台湾は内戦中みたいなもんだから軍事産業的な意味合いがあるんじゃない政府丸抱えでやる
EUのおっさんがアジアに依存しすぎてたヨーロッパ内でも半導体製造すすめる覚悟持たなきゃならんとか言ってた -
41 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NDgyNzQ4M
>>日米半導体協定で好き勝手やっておきながらどの口が言うか
東西冷戦と同じ構図。アメリカは空気読まずに大日本帝国を叩き潰したから、チャイナとロシアに対する蓋の役目をアメリカ自らが背負うことになった。 -
42 名前:匿名
2022/12/27(火)
ID:NDgyODg4O
多くの人が米国によって潰された過去を憶えていて安心した。
ついでに、国プロを潰したり電子産業への税率を高くして競争力を削ぎ企業を潰したミンス政権も憶えておいてもらいたい。 -
43 名前:匿名
2022/12/28(水)
ID:Mjg4Nzc0N
※28
もっともそういう風にした米帝にも問題しか無いんだが
学者どもに硬性憲法なるアホワードを吹き込んだのは米帝なのに
過去の反省がないのは・・・
・個人への誹謗中傷
・特定の民族に対する差別的表現
・根拠なき在日、朝鮮人認定
・殺害を示唆するコメントなど
・NGワード回避
上記に該当するコメントはご遠慮ください
悪質な場合は書き込み禁止措置等が取られることもあります